Проблема с ЛПМ Yamaha kx-1000

[DenOFF]

Всем привет!
Прошу совета у мастеров, сам что-то зашёл в тупик. Есть кассетная дека Yamaha kx-1000, в ней стоит лпм от Sankyo с двумя тон-валами и коллекторным мотором на привод этих тон валов. Проблема в следующем: по непонятной мне причине левый тон-вал вращается быстрее правого, из за этого ленту начинает поднимать над стирающей головкой. По зеркальной кассете видно что ленту ещё и уводит в сторону на правом ролике. Пробовал разные пассики как по ширине так и по длине, результата ноль. Поменял ролики на новые, тоже нет результата. Моменты подмотки и подтормаживания в норме (подмотка 55г-см, подтормаживание 6г-см). На валах есть матирование как на правом так и на левом, с виду вроде не сильно изношенное. То что левый вал крутит быстрее проверил экспериментально немного увеличив его диаметр в месте где его крутит пассик, проблема уходит, но решение колхозное и нет понимания почему таки так происходит. Есть мысль что матирование на правом ролике износилось сильнее чем на левом и поэтому лента там проскальзывает, однако усилие прижима ролика достаточно сильное на ощупь (пока не измерял точно). Может кто-то сталкивался с подобными приколами, лпм достаточно распространённый. Я много дек ремонтировал с закрытым трактом (правда такого лпм среди них не было), но такое вижу впервые. Есть мысль попробовать заполировать матирование на левом тон валу, но решил сначала написать тут, а то операция безвозвратная )
Почти копия этой деки - yamaha kx-1200, на неё есть сервисмануал в сети.
Да, забыл написать. По шаблону всё стоит ровно и головка и направляющая на левом ролике.

[DenOFF]

семен горбунков, детонацию без левого ролика не изменял, не могу сказать. Опух точно неравномерно, видно было по шлифовальной ленте. Рабочего аппарата, увы нет.

kevton, не, там маховик без хитрых форм, ровный изначально должен быть. Пассик там на верхней части маховика идёт, чисто конструктивно. Фото кстати не мои, это японец какой-то ковырялся.

В общем пока в планах попробовать ещё один пассик, поуже остальных и сделать замеры диаметров валов и маховиков.

[kevton]

DenOFF,
...а "хитрая форма",всё-же должна быть,иначе пассик не будет "стоять" в одном положении и будет уезжать(слетать в последствии).
..замеры надо делать с доноров,а не с этих раздутых маховиков.
...шлифовать шлиф.лентой бесполезно-только токарка.

[семен горбунков]

Там бочонок на шкиве двигателя он и задаёт положение пассика наверное.

[Pyku_He_oTTyda]

..замеры надо делать с доноров,а не с этих раздутых маховиков.

С этих тоже можно, что бы посчитать скорость ленты и понять где проблема.
В нарушенных диаметрах или все же чудеса происходят.

[kevton]

Там бочонок на шкиве двигателя он и задаёт положение пассика наверное.

...может и так быть.

[DenOFF]

Померил маховики и вот что получилось:

Левый маховик - 41,35мм, левый вал - 2,20мм
Правый маховик - 47,15мм, правый вал - 2,50мм

Что с этой информацией делать, я увы не знаю ) Надеюсь на помощь форумчан с расчётами скоростей. Ну или может есть программа или формулы для расчётов.

Посмотрел ещё разные фото этих ЛПМ и увидел что на некоторых матирование на левом валу отсутствует. Например в Yamaha k-1x его нет, а протяжка такая же.

---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:26 ----------

Там бочонок на шкиве двигателя он и задаёт положение пассика наверное.

Да, бочёнок есть, я тоже думаю что он и центрует пассик. По крайней мере проблемы с гулянием пассика по маховикам нет.

[Lapa]

Формула расчета угловых скоростей - учебник физики за 9 класс.
Хотя и так понятно - пассик толстый.

[DenOFF]

Lapa, хорошо что Вам понятно, мне вот пока не очень. Пассик толстый в прямом смысле, толщина резины или ширина имеется ввиду? Я пробовал разные, но действительно родной пассик быль чуть меньше по ширине, типа как на сонях стоят, 5мм. Я ставил около 6мм, неужели так может влиять?

[Pilulkin]

Я ставил около 6мм, неужели так может влиять?

Всё зависит от размеров и конфигурации насадки на двигателе,но при такой разнице - весьма сомнительно...,если тонкий и качественный....,тем более..
Бочонок на шкиве двигателя задаёт положение пассика на маховиках - для этого и делается...

[семен горбунков]

При равных скоростях отношения диаметров вала к маховику должны быть одинаковыми. Наверное.

[Lapa]

Я ставил около 6мм, неужели так может влиять?

Дело не в ширине, а в толщине.
Расчетная (по голым диаметрам, без учета толщины) разница разница скоростей вращения тонвалов, всего 0,4%.
То есть левый(подающий) вращается медленее приемного (правого) всего на 0,4%. Чем толще пассик тем меньше эта цифра.
При пассике толще 1 мм. скорости фактически выравниваются. Нормальная толщина пассика не более 0,3 мм.
Кувыркался сам с этой проблемой на Тике с таким-же ЛПМ.
Поэтому, для надежности на них еще и пассик на подтормаживание стоит.

[DenOFF]

Lapa, честно, толщину пассика не изменял, сделаю замер. Тут тоже на подтормаживание стоит пассик.

easa, да, пассик работает одной плоскостью. И на левый маховик именно на меньший диаметр надевается, иначе его там просто не поставить. Есть версии этого лпм с прямым приводом, там наверное на больших диаметрах он стоит, но там и маховики скорее всего другие.

[323f]

Но Хунта успел первым.©

[easa]

Lapa, честно, толщину пассика не изменял, сделаю замер. Тут тоже на подтормаживание стоит пассик.

easa, да, пассик работает одной плоскостью. И на левый маховик именно на меньший диаметр надевается, иначе его там просто не поставить. Есть версии этого лпм с прямым приводом, там наверное на больших диаметрах он стоит, но там и маховики скорее всего другие.

Да, сейчас специально разобрал деку - действительно, пассик идет на малый диаметр левого маховика. Последний раз менял пассик лет 10 назад, поэтому так и написал, что на один диаметр. Просто забыл. На всякий случай измерил толщину пассика, он родной (оригинальный) - 0.43-0.45 мм.

[DenOFF]

easa, спасибо за информацию. По виду у меня пассик такой-же и по ширине и по толщине, но я измерю конечно.

[семен горбунков]

Померил маховики и вот что получилось:

Левый маховик - 41,35мм, левый вал - 2,20мм
Правый маховик - 47,15мм, правый вал - 2,50мм

Что с этой информацией делать, я увы не знаю ) Надеюсь на помощь форумчан с расчётами скоростей. Ну или может есть программа или формулы для расчётов.

Посмотрел ещё разные фото этих ЛПМ и увидел что на некоторых матирование на левом валу отсутствует. Например в Yamaha k-1x его нет, а протяжка такая же.

---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:26 ----------


Да, бочёнок есть, я тоже думаю что он и центрует пассик. По крайней мере проблемы с гулянием пассика по маховикам нет.

Скорости точек маховиков контактирующих с пассиком одинаковые если пассик не тянется и не проскальзывает. Отношение диаметров маховика к валу для левого 18,795 для правого 18.86 получается линейная скорость на правом тонвале меньше т к чем больше отношение диаметров маховика к тонвалу тем меньше линейная скорость тонвала. Результат странный получился.

[DenOFF]

семен горбунков, ну почему странный, по факту я это и вижу в дэке. Надо посчитать для лпм от сони например соотношение диаметров и точить..

[DenOFF]

Сделал замеры на лпм sony tcm-200d.

Левый маховик - 43мм, левый вал - 2,3мм соотношение 18,695
Правый маховик - 46,5мм, правый вал - 2,5мм соотношение 18,6

Ну тут всё чётко, чего и следовало ожидать. Получается разница примерно в 0,5%

[Pyku_He_oTTyda]

DenOFF, надеюсь, предложением замерить отношение диаметров я натолкнул на здравую мысль.
Осталось уговорить измерить диаметр маховика владельца исправной деки (сомневаюсь, что можно найти чертеж).

[Pazx]

Померил маховики и вот что получилось:

Левый маховик - 41,35мм, левый вал - 2,20мм
Правый маховик - 47,15мм, правый вал - 2,50мм

Что с этой информацией делать, я увы не знаю ) Надеюсь на помощь форумчан с расчётами скоростей. Ну или может есть программа или формулы для расчётов.

Без учёта деформации пассика, таки да на левом валу скорость будет выше на 0,34%.
Шпаргалка Валы.xls