Пассивная компенсация искажений выходного каскада

[scrgmcdcs]

Идея подсмотрена в усилителе Pioneer A9
напряжение VBE(Q3) компенсирует неравномерность экспоненциального участка напряжения VBE(Q4)
Pioneer A-09.cir
pioneer_a-09_sm.pdf

[ААПП]

Не надо в пионер подсматривать, у него искажений в 10 раз больше, чем у нормального выходного каскада.

[scrgmcdcs]

Не надо в пионер подсматривать, у него искажений в 10 раз больше, чем у нормального выходного каскада.

Что такое нормальный каскад?
Никакая тройка локанти с правдоподобными моделями не дает меньше 0.15% в симуляторе без оос.
Ни алмазные буфера, ни прочее.

[ААПП]

Какая никакая тройка, 20 кГц, 40 В, до ограничения один вольт:
Могу поставить ваши, правдоподобные модели, ничего не изменится.

[BesPav]

Какая никакая тройка

Так это V(vk), а коллега настаивает за V(out1) по вашей схеме.

[ААПП]

Уважаемый, если вы не в курсе, как получить Кг выходного каскада прямо в петле ООС, так я вас вмомент научу.

[scrgmcdcs]

Какая никакая тройка, 20 кГц, 40 В, до ограничения один вольт:
Могу поставить ваши, правдоподобные модели, ничего не изменится.

Lokanti.cir

Это-же бредятина-искажений в 10 раз больше

[ААПП]

Я не стал говорить, а вы не догадалися, непременное условие точности измерения - линейность усилителя в целом должна быть на пару порядков выше, чем линейность ВК.
Или поставьте вместо ОУ - ИНУН с охрененным коэффициентом усиления.

Вашу сирку оценить не смогу - не стоит на микрокап12

[antonluba]

Идея подсмотрена в усилителе Pioneer A9
напряжение VBE(Q3) компенсирует неравномерность экспоненциального участка напряжения VBE(Q4)
Pioneer A-09.cir
pioneer_a-09_sm.pdf

Приложите spice-модели используемых транзисторов, а то ничего не работает

[ААПП]

Там надо в редактировании нажать "скопировать модели и макро в схемный файл" и тогда схема передаётся с моделями.

[scrgmcdcs]

Приложите spice-модели используемых транзисторов, а то ничего не работает

с любыми работает, R15 подкрутить надо.

---------- Сообщение добавлено 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

А вообще интересная тема для выходного каскада-по моему единственный метод снизить искажения без обратной связи.
Специальное создание предварительных искажений, компенсирующих в противофазе искажения выходных эмиттерных повторителей.
Суть в том, чтобы предварительно создать искажение на экспоненциальным изменении Vbe транзистора Q3 токового зеркала, которое будет скомпенсировано экспоненциальным изменением Vbe выходного транзистора Q4.

Mirror_Out.cir

[ААПП]

Что же это за спорт такой - ссать против ветра?
На схеме ни одного каскада без ООС, в повторителях - 100% ООС, но надо без общей ООС.

При том, что общая ООС, делает абсолютно ненужной какую бы то ни было линеаризацию ВК,
поскольку вклад ВК в общую нелинейность ничтожно мал. Это хорошо видно при сравнении двух вариантов усилителя: один - обычная тройка, второй - с неискажающим ИНУН на месте ВК.

[-UST-]

Offтопик:

Ищут пожарные, ищет милиция, ищут давно и не могут найти такие критерии, чтоб свои горбатые усилители представить восхитительными.
Нуачо, искать критерии оказалось существенно проще, чем сделать приличный усилитель.

Что же это за спорт такой - ссать против ветра?

Последний раз подобную "хлесткую" манеру общаться я наблюдал у витьки интегратора (жуковского).

Уважаемый, если вы не в курсе, как получить Кг выходного каскада прямо в петле ООС, так я вас вмомент научу.

А уж про это легенды ходят, что только витька так умеет и всех научает. И про 0,0001% исходных в тройке тоже его байка.
Как Вы считаете, интегратор отЪедает петлевое слева АЧХ? Контрольный вопросец

[scrgmcdcs]

Что же это за спорт такой - ссать против ветра?
На схеме ни одного каскада без ООС, в повторителях - 100% ООС, но надо без общей ООС.

При том, что общая ООС, делает абсолютно ненужной какую бы то ни было линеаризацию ВК,
поскольку вклад ВК в общую нелинейность ничтожно мал. Это хорошо видно при сравнении двух вариантов усилителя: один - обычная тройка, второй - с неискажающим ИНУН на месте ВК.

Это абсолютно не так, а ровно наоборот- 99% вклада ВК.
Ваши результаты измерений просто бред (не способ измерять под петлей, а именно результат) -замеряйте ВК отдельно.

[ААПП]

Offтопик:

А уж про это легенды ходят, что только витька так умеет и всех научает.

И про 0,0001% исходных в тройке тоже его байка.

Как Вы считаете, интегратор отЪедает петлевое слева АЧХ? Контрольный вопросец

Offтопик:
Понятно, вам завидно, что витька умеет и может научить.
Про 0,0001% в тройке вы врёте, уж простите за правду, он показывал совсем другую цифру.
Интегратор не отъедает, я могу это доказать. А вы можете?

---------- Сообщение добавлено 16:46 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

Ваши результаты измерений просто бред

Попробуйте в магазине кассиру так возразить: "Ваши результаты вычислений просто бред, не способ сложения на калькуляторе, а именно результат"
Посмотрите на его реакцию.
Ту же самую ценность ваше заявление представляет для меня.

[scrgmcdcs]

[OFF]
Ту же самую ценность ваше заявление представляет для меня.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3164433

Ты можешь тупо ltspice файл предоставить.
Подсказываю-твои цифры имели-бы смысл только при условии, что усилитель перед выходным каскадом идеальный.

[BesPav]

99% вклада ВК.

Позвольте не соглашусь.
В "типовом" случае ~80% - это вклад последнего каскада, где происходит либо усиление напряжения, либо преобразование тока в напряжение.
Причем в последнем случае - не самого резистора, на котором собственно и происходит преобразование тока в напряжение, а именно выходных элементов того выдающего самый последний ток каскада.

[ААПП]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3164433
Подсказываю-твои цифры имели-бы смысл только при условии, что усилитель перед выходным каскадом идеальный.

Объясняю только один раз: на входе чорного-пречорного ящика 0,01% искажений, а на выходе 0.
Значит, что искажения чорного 0,01%, но кто-то очень шустрый подал ему на вход его собственные искажения, но в противофазе.
Эти предыскажения сложились с искажениями и получился ноль.
Ну, напрягись, орефметика же.

[scrgmcdcs]

Объясняю только один раз: на входе чорного-пречорного ящика 0,01% искажений, а на выходе 0.
Значит, что искажения чорного 0,01%, но кто-то очень шустрый подал ему на вход его собственные искажения, но в противофазе.
Эти предыскажения сложились с искажениями и получился ноль.
Ну, напрягись, орефметика же.

Ачх петли ос влияет на это?
Линейность усилителя перед ВК влияет?

еще раз -то, что ты говоришь справедливо ТОЛЬКО для случая идеального усилителя перед ВК.
Для примера-поставь перед своим ВК идеальный ОУ и ОС только из резисторов и замерь искажения перед ВК.

[ААПП]

Я же предлагал тебе одуматься? Но походу нечем. Смотри, один ВК:
Смотри ещё, для чего делают много параллельных выходников, когда они совсем паршивенькие: