Страница 62 из 74 Первая ... 52606162636472 ... Последняя
Показано с 1,221 по 1,240 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	220 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1221
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    нет баффла - нет "степа"
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-29_17-39-32.png 
Просмотров:	43 
Размер:	678.6 Кб 
ID:	443061
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-29_17-43-52.png 
Просмотров:	28 
Размер:	87.4 Кб 
ID:	443062  
    Дмитрий

  3. #1222
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Слишком большой ящик тоже не есть хорошо
    У этого динамика Vas 66 литров, так что 75 литров это рядом, да и реально будет меньше, посколько будут распорки, да и сам динамик занимает часть площади.

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Зачем ширику СЧ и в большинстве случаев ВЧ?
    Маленькому ширику не надо, но не 8 инч с такой массой диффузора. Да и АЧХ выше 900 Гц мне не нравится.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ну засунь ты эту восьмерку в 20 литров, все равно левый спад формировать активом под саб, зачем 75-то?
    Не знаю, может в акустике законы другие (хотя сомневаюсь), но в усилителях добротность, начиная с 0.5, начинает пагубно влиять на звук, поэтому популярны фильтры с аппроксимацией Бесселя. При импульсной проверке динамиков с добротностью выше 0.5 явно видны дополнительные колебания, так что даже популярная добротность 0.7 (а для этого надо 66 литров) не идеальна, а Вы предлагаете совсем уж плохой вариант.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Но похоже если через месяц зайду в эту тему здесь будет тоже самое. Может покрыть это всё в три этажа, чтоб Слон забанил?
    Не понимаю, а зачем Вы заходите? Я не захожу в 90% тем на Веге и не требую их закрыть. Это уж совсем некрасивая черта характера такое требовать, неприятно удивили Вы меня. А может зависть, что мне помогают. Не понимаю, как можно такое предлагать в чужой теме, это насколько надо не уважать других людей.
    Последний раз редактировалось misha88; 29.10.2023 в 16:20.

  4. #1223
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Я не захожу в 90% тем на Веге и не требую их закрыть.
    Вот в этом то и есть ваша проблема.

    ---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    В любом случае к Вам я больше не обращусь.
    И напрасно.

  5. #1224
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    но в усилителях добротность, начиная с 0.5, начинает пагубно влиять на звук, поэтому популярны фильтры с аппроксимацией Бесселя.
    В реальной акустике Q фильтров не связана ни с какими именами, не нужно оглядываться "как там в усилителях".
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    У этого динамика Vas 66 литров, так что 75 литров это рядом
    Вы без расчетов только по vas определяете объем? Хотел бы я так уметь.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  6. #1225
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Потом динамики станут в =Vas
    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    У этого динамика Vas 66 литров, так что 75 литров это рядом

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #1226
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Не знаю, может в акустике законы другие (хотя сомневаюсь), но в усилителях добротность, начиная с 0.5, начинает пагубно влиять на звук, поэтому популярны фильтры с аппроксимацией Бесселя. При импульсной проверке динамиков с добротностью выше 0.5 явно видны дополнительные колебания, так что даже популярная добротность 0.7 (а для этого надо 66 литров) не идеальна, а Вы предлагаете совсем уж плохой вариант.
    Как раз одни и те же.
    Но ты пока видишь только один фрагмент мозаики, да еще и действуешь в основном понаслышке.
    Приведи коррецией оба ящика к требуемой АФЧХ, необходимой для стыковки с сабом, и сравни результирующие переходные, а потом делай выводы.
    К тому же, раз зашел разговор о IIR фильтрах, ты должен знать, что при прочих равных ФНЧ гадит гораздо больше, чем ФВЧ, и основные неприятности будут связаны с формированием правого края, а не левого.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #1227
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    необходимой для стыковки с сабом
    Насчёт саба ещё не закрыто, сначало сделаю ящик и послушаю динамик, может саб и не понадобится. Как я уже говорил, ящик мидбаса будет подставкой для СЧ/ВЧ, поэтому мне нужна высота примерно 0.7 м, а из пропорциональностей 1.618 сторон при такой высоте и получились 75 литра. А программы при таком объёме показывают для этого динамика добротность немного выше 0.6.

  9. #1228
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    неприятно удивили Вы меня
    Сорян

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А может зависть, что мне помогают
    Точно не зависть.
    Печаль и тоска, наверное самые близкие эпитеты. Жаль искренних стараний Дениса и многих других. Лбом стену не пробить, парни хлещутся просто насмерть, снимаю шляпу.

  10. #1229
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Может, обойдется.
    Да. Пуху орден "За борьбу с фазолинейностью мозга" и звездочку на фюзеляж.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #1230
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Печаль и тоска, наверное самые близкие эпитеты
    Не понял, в чём печаль и тоска, для меня эта тема очень важна. Я так благодарен всем, мне столько много вещей прояснили. И уверен, что и многим таким начинающим, как я, эта тема будет очень полезна, в т.ч. и по советам, которые не подошли мне, поверьте, ни один совет не уходит впустую.

  12. #1231
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Не понял, в чём печаль и тоска, для меня эта тема очень важна
    Конечно это полезная тема. Просто немного затянулся выбор.

  13. #1232
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Та нормально все! С усилителями проще, напаял -распаял! Поставил временные комплектухи, пришли нужные - заменил. Однако в любой тусовке симпатии вызывает тот, кто понемногу делает. У Вас сбор информации идет активный, я понимаю, "горит" ... там, я больше пассивно, много читаю, только затем спрашиваю. Было дело и у меня подгорало, но сошел с дистанции, по разным причинам. Сижу тихо и не отсвечиваю.

    Последний раз редактировалось variator; 29.10.2023 в 18:04.

  14. #1233
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    мне столько много вещей прояснили
    Именно так. Но в голове ничего не сдвинулось. Именно это и печалит.

  15. #1234
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Горбик на искажениях отправляет хорошие динамики в стопку плохих. Это добром не закончится.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  16. #1235
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Горбик на искажениях отправляет хорошие динамики в стопку плохих.
    Тебе вообще нужно орден дать. Низкий поклон.

    Асоциации типа "Куликовская битва" где русские богатыри с татарским ханом воевали.
    Последний раз редактировалось Viktor S; 29.10.2023 в 17:34.

  17. #1236
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Делать надо! При любом раскладе первая АС получится не такой, как ожидалось в той или иной степени. Но зато даст стартовый пинок "из первых рук" и станет понятным, как и что делать дальше. Так что надо закладываться на неизбежные потери и строгать.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  18. #1237
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    misha88, подскажите, с кем вы общались изначально по динамикам? Ангажированность налицо. Может, книжку какую читали, темы?
    Даже у УМЗЧ есть куча параметров. Как если бы я на ваш усилитель сказал, что КНИ выше чем у имярек с Алиэкспресс, поэтому не рассматривается по причине недостаточного качества.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  19. #1238
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Может, обойдется.

    Offтопик:
    Макароны, катлеты, венигрет, не в коня корм.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #1239
    Старый знакомый Аватар для алек-сей
    Регистрация
    11.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    48
    Сообщений
    721

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-10-29_17-39-32.png 
Просмотров:	43 
Размер:	678.6 Кб 
ID:	443061
    Что это такое красивое?
    Лучше один раз увидеть, а за одно и послушать.

  21. #1240
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,471

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Столкновение с бездной будет неизбежным.
    Дальнейшее развитие событий при покупке комплекта супер ДГ пойдёт в русле: от я всё сделал по вашим советам и это настолько хреново..., до я сделал АС, что затмили всё что дешевле 100 000 в иноденьгах, что не отменит того, что это по прежнему хреново.
    Может быть стоило приобрести комплект как раз из современного, но очень недорогого и попробовать это оформить и свести? Вопросы обязательно останутся, но зато наполненность их по объёмности смысла резко увеличится.


    ---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:29 ----------

    Цитата Сообщение от алек-сей Посмотреть сообщение
    Что это такое красивое?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Софт софит.png 
Просмотров:	79 
Размер:	855.5 Кб 
ID:	443081
    Дмитрий

Страница 62 из 74 Первая ... 52606162636472 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •