Страница 52 из 74 Первая ... 42505152535462 ... Последняя
Показано с 1,021 по 1,040 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	220 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1021
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Очень надеюсь на помощь опытных форумчан.
    Тут каждый опытный по своему)))
    Определись с задачей и вперед. Дорогие динамики не бери. У всех современных динамиков низкие искажения и достаточно ровная АЧХ.
    Я бы в первую очередь смотрел на головки с мощным мотором, легким бумажным диффом, жестким подвесом, с нетокопроводящим каркасом под катушкой (высокий Qms), низкой индуктивностью, литой корзиной, удобной установкой. Низкий бас, по понятным причинам, ты от такого не получишь, но он будет хорошо звучать в общем, потребует небольшого объема и усиления (это про МИД/СЧ). ВЧ у Вейвкора мне понравились. Не очень дорого и сердито))

  3. #1022
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Всегда можно воробьевкой намазать.
    Можно в "Диффузоре" купить спецпропитку, кстати.
    В общем, пока план такой:
    1) Покупаем Сатори
    2) мажем пропиткой по краю
    3).....
    4) Профит!!!
    С Уважением, Анатолий.

  4. #1023
    Частый гость Аватар для ANHO
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    57
    Сообщений
    352

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Вопрос к ТС - как Вы думаете, почему SB на замазали мастикой свой SATORI 16MP ?
    За счёт "излома диффузора" смогли получить более-менее ровную АЧХ выше чем у очень жёстких диффузоров?

  5. #1024
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от ANHO Посмотреть сообщение
    За счёт "излома диффузора" смогли получить более-менее ровную АЧХ выше чем у очень жёстких диффузоров?
    Это вопрос к Михаилу

    Михаил больше специализируется на электронике, и акустика для него - новая область.

    Динамики - это сродни конденсаторам в БП усилителя. Есть с "хорошим" звуком, а есть с "плохим". И хрен там разберешься, почему хорошо звучащие меряются хуже "плохо звучащих".

    С динамиками все почти так же, только намного хуже.

    Как один из примеров - кто-то покупает у нас ленты, несмотря на то, что они по параметрам (стандартным тестам ТХД, например) уступают sb26atc. Чутье, правда, у них ниже на 12 дб, но это мелочи, в общем. Все равно давят на 12-15 дБ, поэтому не проблема.

    Вот вопрос - зачем люди переплачивают?

    Следующая тема - ладно, то лента.... Но есть ведь и купольные динамики, которые несмотря на то, что они дороже, и слабее по измеряемым параметрам, оказываются почему-то в АС.

    Михаил, Вы же не надеетесь, что кто-то Вам скажет - "Аааа! ТАк это простой вопрос! Просто у дорогих динамиков лучше параметр "ИКС", он отвечает за качество звука, поэтому ставят их"

    ---------- Сообщение добавлено 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

    Вот в этом файле немного накидал своих мыслей по поводу "разрешения".
    В п.14
    Это такая религиозная мутота, об которую часто ломают копья.
    Типа, херня полная, забудь и не вспоминай.
    И, как инженер, полностью солидарен с этим мнением.
    Проблема в том, что я еще и слушатель... вот ведь незадача...

    И да - это не реклама. У нас кончились все твитеры. Ничего в обозримом будущем не предвидится. Да и ценник будет негуманный.

    sb26adc - хорошие твитеры, кстати. Если ниже 3 кГц их не делить.

    Часто задаваемые вопросы.pdf

    ---------- Сообщение добавлено 16:11 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    1) Покупаем Сатори
    2) мажем пропиткой по краю
    3).....
    4) Профит!!!
    Это такой акустический "паркур". Для самых отчаянных.
    И когда денег не жалко на эксперименты

    ---------- Сообщение добавлено 16:22 ---------- Предыдущее сообщение было 16:11 ----------

    Вся эта простыня выше нужно для того, чтобы как-то объяснить Михаилу, что выбор динамиков путем логического перемножения двух переменных "Хвалят по звуку" и "Хорошие тесты" позволит выбрать лишь что-то средненькое с не самым хорошим соотношением цена/качество.

    Хотя новичку кажется, что это булево перемножение позволит схватить птицу аудио-удачи за яйки.

  6. #1025
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Если делить на 3 кГц, то СЧ должен быть максимум 4 инч.

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Я бы в первую очередь смотрел на головки с мощным мотором, легким бумажным диффом, жестким подвесом, с нетокопроводящим каркасом под катушкой (высокий Qms), низкой индуктивностью, литой корзиной, удобной установкой
    Может VISATON B100 (см. тест) купить, кто-то его слушал? На водопаде небольшой резонанс на 1 кГц и линейный ход только +-1.7 мм, но АЧХ довольно ровная и чувствительность 88 дБ в отличие от 85 у SB12CACS25-8, возможно хватит одной.

    Visaton B100_KLANG+TON 2018-03.pdf
    Последний раз редактировалось misha88; 24.10.2023 в 16:48.

  7. #1026
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Анатолий Тимофеев Посмотреть сообщение
    1) Покупаем Сатори
    2) мажем пропиткой по краю
    3).....
    4) Профит!!!
    Я бы с бОльшей вероятностью назвал п.4 совсем-совсем по другому.

    В целом SB могу только похвалить, хотя совсем не являюсь авторитетом в акустике. Даже не-Сатори восьмёрка по мне очень даже неплоха внизу. В середине у меня Satori MR13P-8 - пока вполне устраивает, особенно после Визатона. На ВЧ тоже Satori TW29 шёлк, хорошо, но тут мои ухи не показатель и не аргумент.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  8. #1027
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    У нас кончились все твитеры.

    Offтопик:
    а у нас есть немного, все пойдут в проекты, в т.ч. к Сатори на СЧ), в процессе всё, по звуку отчитаемся.
    С Уважением, Анатолий.

  9. #1028
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от -Rik- Посмотреть сообщение
    особенно после Визатона
    Какой модели? Я тут присматриваюсь к VISATON B100, только не понял, какая рама, вроде бы алюминий.

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Спасибо, почитал.
    Последний раз редактировалось misha88; 24.10.2023 в 16:49.

  10. #1029
    Завсегдатай Аватар для -Rik-
    Регистрация
    04.07.2008
    Адрес
    Минск
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,349

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Нет, у меня был простой W100S-8.


    Offтопик:
    Кстати, в минус тому же Визатону - резонанс НЧ W200S-8 за годы почему-то уехал с 30+ до 40+ Гц. Слушались почти ежедневно, правла - на малой громкости.
    Прощальным костром догорает эпоха
    И мы наблюдаем за тенью и светом
    (© ДДТ)

  11. #1030
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,601

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Часто задаваемые вопросы.pdf
    Дмитрий!
    Спасибо!

  12. #1031
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    У меня вопрос насчёт крепления динамиков, как обеспечивают плотное примыкание к панели, применяют резиновые уплотнители? Или на динамиках эти уплотнители уже приклеены?

  13. #1032
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    misha88, есть где достать кожу? Полоску режешь, замок на стыке по диагонали.
    Если не кожу, то на свой вкус.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  14. #1033
    Завсегдатай Аватар для variator
    Регистрация
    03.04.2009
    Адрес
    РФ ЛНР
    Сообщений
    2,400

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    резиновые уплотнители?

    Offтопик:
    Ну еще такую проблему не размыливали. Да чем угодно. Пленкой ПЭ обложить посадочное место, налить-намазать герметика, еще слой пленки - динамиком придавить. Высохнет - готовое кольцо.
    Недавно сравнительно обсуждали - хорошая вибро развязка если динамик крепится через толстый линолеум.

  15. #1034
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Понял, спасибо.

  16. #1035
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    как обеспечивают плотное примыкание к панели, применяют резиновые уплотнители?
    Вариантов масса. один из них. самый культутрный - https://aliexpress.ru/item/330626194...id=67537594821

  17. #1036
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Или на динамиках эти уплотнители уже приклеены?
    есть уже с ними, есть дины, где лента приложена (но это редкость)
    А так, на Али этого полно

    У меня давно лежит катушка, но как-то обхожусь без этого.

    Кстати у динов SB Satori уплотнение уже имеетсяНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сатори.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	186.3 Кб 
ID:	442894
    Последний раз редактировалось Vic_MSK; 24.10.2023 в 19:55.

  18. #1037
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от variator Посмотреть сообщение
    хорошая вибро развязка если динамик крепится через толстый линолеум.
    Виброразвязка и уплотнитель этод ве разные вещи. То о чем вы пишите это из разряда когда рама динамика болтается независимо от корпуса. Во всех колонках рама жестко фиксируется к передней панели, можно к задней, но это сложнее.

  19. #1038
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Я спрашиваю, поскольку динамики должны быть заподлицо, значит надо углубление делать с учётом толщины уплотнителя, которая сжимается, так наверное надо уплотнитель потоньше, но 1 мм наверное мало? И насчёт шурупов, обычные шурупы или какие-то специальные, чтобы не вывинчивались под действием вибрации от динамика?

  20. #1039
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    И обычные не вывинчиваются.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  21. #1040
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,846

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Vic_MSK, Виктор, как Вам эти текстримовые Сатори? Стоят своих денег? Больше нравятся бумажные или текстримовые?
    Максим vmaudio@mail.ru

Страница 52 из 74 Первая ... 42505152535462 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •