Страница 3 из 74 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	220 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #41
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Он несёт информацию о том как строить не желательно
    И что, это так же важно.
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    но не даёт как правильно...
    А её вообще кто то даёт, от Вас только общие фразы, они (фразы, общие) точно ничего с полезностью не имеют общего.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  3. #42
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    И что, это так же важно.

    А её вообще кто то даёт, от Вас только общие фразы, они (фразы, общие) точно ничего с полезностью не имеют общего.
    Какие вопросы, такие и ответы.Конкретики нет .
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #43
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Ну и как вам топикстартер? В надлежащей кондиции, или недостаточно ленив, туповат и внушаем?

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Полезную информацию несёт и отрицательный опыт.
    Про опыт смачно сказал Уайлд.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 03.10.2023 в 08:42.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    И что, это так же важно.

  6. #45
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ну и как вам топикстартер? В надлежащей кондиции, или недостаточно ленив, туповат и внушаем?


    Про опыт смачно сказал Уайлд.
    Тс не строит систему под свои условия, он просто подбирает доступный шаблон.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    То есть, вы считаете, что он в нужной вам кондиции, и вам удастся впихнуть ему свой собственный шаблон. Ну, давайте понаблюдаем за развитием событий.
    А вот то, что он, похоже, кое в чем разбирается, и имеет намерение усугубить, вам не помешает?

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Без помощи я это сам не осилю, поэтому и открыл данную тему.
    Ставь для начала Респ http://hornresp.net/.
    Вот твой ширик в 20 литрах с каким-то фильтром от балды. Oбщие данные, AЧХ, смещение.
    Вдобавок к этому понадобится более серьезный софт, поддерживающий обработку натурных измерений, моделирование бафла, фильтры и т.д.. Бокссим, например. Многие пользуются VituixCAD, много чего есть в природе.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30-8 as midbas.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	151.3 Кб 
ID:	441873   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30-8 as midbas filtered.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	67.0 Кб 
ID:	441874   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30-8 cone excursion.jpg 
Просмотров:	43 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	441875  
    Последний раз редактировалось Gudronov; 03.10.2023 в 09:50.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #47
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Свидетели секты массы и силы утверждают, что чтобы играть низко, динамик не должен быть тяжёлым в подвижке. Утверждают, что усугубив лёгкую подвижку сильной силой, у них не выйдет средник.

    Нужно донести до Михаила, что подвижка должна быть на столько тяжела, на сколько этого требуют оставшиеся параметры ТС. Крылов неправ, он не отыскал Ампер в формуле силы магнитной системы, а Амперы мы добываем в усилителе. Он мне так и сказал, что нет в моторе динамика Ампер.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  9. #48
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    То есть, вы считаете, что он в нужной вам кондиции, и вам удастся впихнуть ему свой собственный шаблон. Ну, давайте понаблюдаем за развитием событий.
    А вот то, что он, похоже, кое в чем разбирается, и имеет намерение усугубить, вам не помешает?


    Ставь для начала Респ http://hornresp.net/.
    Вот твой ширик в 20 литрах с каким-то фильтром от балды. Oбщие данные, AЧХ, смещение.
    Вдобавок к этому понадобится более серьезный софт, поддерживающий обработку натурных измерений, моделирование бафла, фильтры и т.д.. Бокссим, например. Многие пользуются VituixCAD, много чего есть в природе.
    Нет, лучше получу удовольствие от очередного шоу советчиков...дельного все равно никто ничего не предложит.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #49
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Нет, лучше получу удовольствие от очередного шоу советчиков...дельного все равно никто ничего не предложит.
    Давайте продолжим беседу о ваших дельных коробах, это шоу похлеще будет. Не?
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  11. #50
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Давайте продолжим беседу о ваших дельных коробах, это шоу похлеще будет. Не?
    Старо, уже навязло в зубах...
    Лучше уж Ваши симуляшки
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #51
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    А я вот не устал.
    Давайте данные.
    Или ссылку на тему, где они есть.

    Цитата Сообщение от Vinni Посмотреть сообщение
    misha88, изучил характеристики SB20FRPC30-8, вряд ли найдете что-то лучшее и по такой разумной цене.
    Одобрям. Но глаз ВЧ рупорок я бы ему выколол!
    Ни за сто! Довольно толковый ширик, не надо его мучить или ломать.
    Помучить, конечно, можно, но не резать. И желательно не убить на макетном этапе.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 03.10.2023 в 11:48.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  13. #52
    Новичок Аватар для blue sky
    Регистрация
    01.02.2016
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А я вот не устал.
    Давайте данные.
    Здравствуйте,

    А как вам динамик 18 sound 15w750?

    Динамик требует большого объема но у него есть бас.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Крылов неправ, он не отыскал Ампер в формуле силы магнитной системы, а Амперы мы добываем в усилителе. Он мне так и сказал, что нет в моторе динамика Ампер.
    КМК, не совсем в Амперах дело. Я не знаю как это объяснить, но в жесткости тоже что-то есть. Жесткие головки лучше звучат. И да... Жесткой головке тоже мотор нужен (BL). Могу только предположить, что связано с переходным процессом. Музыкальный сигнал - почти всегда переходный процесс. Ну и закономерность прослеживается: выше частота, выше жесткость, меньше масса, выше резонанс, выше отношение массы к BL. Если брать однотипные головки (привести к одной жесткости, домашние басовики почти все Сms=1 +-), то возможно, правило и действует. Все связано, короче...
    У Батя и Крылова была попытка чуть упростить.


  15. #54
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Я случайно купил жёсткие и без выбросов. Играют ну очень, слышно все, как говорит Борзенков))
    Согласен про жесткость.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для DmitSir
    Регистрация
    20.01.2022
    Сообщений
    871

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Нет, лучше получу удовольствие от очередного шоу советчиков...дельного все равно никто ничего не предложит.
    Так вы за столько времени прибывания на форуме точно так же ничего дельного не предложили.
    Метод:
    - больше низа и сабов
    - штаны не рясутся - херня
    - измерения в комнате - херня
    - симуляторы - херня
    - всё херня что не у меня
    Это все не конструктив.
    Ни один человек от вас не получили конкретной методики и покажите хоть одну систему которую вы сделали - где её послушать ????

  17. #56
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от DmitSir Посмотреть сообщение
    Так вы за столько времени прибывания на форуме точно так же ничего дельного не предложили.
    Метод:
    - больше низа и сабов
    - штаны не рясутся - херня
    - измерения в комнате - херня
    - симуляторы - херня
    - всё херня что не у меня
    Это все не конструктив.
    Ни один человек от вас не получили конкретной методики и покажите хоть одну систему которую вы сделали - где её послушать ????
    Если бы Вы повнимательнее читали форум, Вы подобных вопросов не задавали...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  18. #57
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Если бы Вы повнимательнее читали форум, Вы подобных вопросов не задавали...
    Именно потому, что люди внимательно читают форум, такие вопросы и возникают.
    Не о прослушке, a по существу.

    Цитата Сообщение от blue sky Посмотреть сообщение
    Здравствуйте,
    А как вам динамик 18 sound 15w750?
    Динамик требует большого объема но у него есть бас.
    Динамик как динамик, простецкий, заточен под крупную дудку. А цель какая?
    Последний раз редактировалось Gudronov; 03.10.2023 в 14:24.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    На той же базе уже есть готовый динамик
    Этот динамик я видел в процессе поиска мидбаса, он намного хуже по искажениям и АЧХ (см. https://hificompass.com/ru/speakers/...cs-sb20pfc30-8), чем SB20FRPC30.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ход у него 4 мм, указано point-to-point, на обе стороны
    А это мало? Почему спрашиваю, пока что единственный более менее подходящий для СЧ по АЧХ (см. график ниже), искажениям (см. график ниже), чувствительности и цене динамик это SB12MNRX2-25-4 (чувствую, что все три полосы будут от SB Acoustics), но у него двойной линейный ход только 4.4мм, насколько это плохо для работы в полосе 0.7-2.5кГц (хотя конечно шире с учётом спада фильтра СЧ)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB12MNRX2-25-4.png 
Просмотров:	29 
Размер:	71.5 Кб 
ID:	441907Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sb12mnrx2-25-4 20cm.jpg 
Просмотров:	27 
Размер:	99.0 Кб 
ID:	441906

    И кто слушал динамик SB12MNRX2-25-4, как он по звуку?
    Последний раз редактировалось misha88; 03.10.2023 в 14:46.

  20. #59
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А это мало?
    Прогрузи в респ, накинь фильтрацию, посмотри на смещение. Ответ зависит от того, какое ты собираешься получить давление.

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    SB12MNRX2-25-4 (чувствую, что все три полосы будут от SB Acoustics), но у него двойной линейный ход только 4.4мм, насколько это плохо для работы в полосе 0.7-2.5кГц (хотя конечно шире с учётом спада фильтра СЧ)?
    Аналогичная история, но от 700 более чем нормально.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  21. #60
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,626

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Прогрузи в респ, накинь фильтрацию, посмотри на смещение
    Программу запустил, но там столько параметров надо вводить, что растерялся, может поможете конкретно для SB12MNRX2-25-4?

Страница 3 из 74 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •