на какой усилитель можно расчитывать за эту сумму

[bass_po_pochkam]

всем привет

хочу купить б/у усилитель на авито за 20тр
нужен в первую очередь для СЧ полосы и возможно ВЧ
хотелось бы чтоб на канал можно было цеплять по два СЧ в параллель
в качестве СЧ нацелен на 8mi100 8m400 и подобные с прог. мощностью 500ватт 8ом
тоесть желательно иметь не менее 1000ватт на канал на 4 ом на два СЧ в параллель

может что посоветуете хорошее за эти деньги

нацелился на такую систему

1а) саб 21", super scooper 38-90, выше мидбас на 15" - короткий скуп The Lamer*а 90-350

1б) либо вместо 1а - одна полоса на JBL4530 - 15" суперскуп
чтоб все НЧ до 350гц играл один кабинет
(The inside has a folded horn structure with a total length of 2m, enabling playback in the low frequency range up to 40 Hz and a flat response at 60 Hz or more.
Frequencies above 150 Hz are played directly from the speakers.)


2) 8" в рупоре от The Lamer*а 350-2,5к

3) 1,75" драйвер 2,5к - 14к (возможно два на одну дудку работать будут если понадобится поднять чуйку)

[NICK1976]

Вот всё верно, ни прибавить ни убавить.

Ты хороший звук в комнате когда-нибудь слышал?
Когда слышно ВСЁ.
100% уверен, что не пришлось.

Слышал)
И не в комнатах тоже
Есть много знакомых,которые вполне себе позволяют купить очень приличные напольники из бытовых по цене машины
И довелось внимательно послушать на знакомом мне материале,сравнив с весьма недешевыми студийными контрольками
В прошном тоже есть решения,звучащие детально,и красиво
И тоже довелось пощупать многое
У Вас к прошному отношение сформировано скорее всего от систем,которыми упаковано все вокруг на куче площадок
Эт примерно как взять в бытовом какие нибудь микролабы соло2/3,и т.д.,вроде и колонки,и даже что то играют
Но мусор
Взрослых прошных систем на площадках не так много,и чаще всего используются они в условиях ангаров,ледовиков,и прочих сараев (спасибо промоутерам,желающим напихать максимум народа в сарай с малой суммой аренды)
С воспроизведением аудиоконсервы любая приличная про-система справляется на раз
Микс-эт уже зависит от звукорежа артиста на площадке
Случалось от неплохого на почти дровах,до откровенного уг на эльке к1
Хорошего на взрослом тоже встречалось))

[Viktor S]

У Вас

Лучше на ты.
Оке.
К DSP в домашке - как относишься?

[NICK1976]

Лучше на ты.
Оке.
К DSP в домашке - как относишься?

Отлично отношусь
Я вообще за мультиампинг и активную дележку
Проц помогает решить кучу проблем,технически проблемно решаемых традиционным путем
Как минимум фазово сильно точнее свести бошки в зонах совместной работы
В пассиве реализуемо не сильно точно,ну и фронты бошек придется двигать друг относительно друга
В активе с аналоговыми фильтрами можно чуть точнее,но задержек нет,т.е. то же самое с фронтами бошек
Ну и коррекцию в полосах подрулить можно легко
Из недостатков-качество ацп/цап
Ацп еще можно обойти,войдя по цифре,а назад нет
И в проце желательно не болтаться в нижних разрядах ацп/цап,т е.в случае с домашкой,и необходимостью оперативной рулежки уровня в широком диапазоне появится необходимость по входу и выходу расшевеливать проц до адекватного размаха,а рулить уже после него
Что при мультиампинге имеет некоторое неудобство
В свое время пришлось собирать приблуду на VCA от THAT,чтобы 1 регулятором рулить 6 каналов с проца на уси
Под процем имею в виду внешнюю железку
Можно делиться и рулить в компе через многоканальную звуковуху,но я сторонник систем,которые не зависят от источника

[Viktor S]

Отлично отношусь

Есть опыт прослушивания систем без цифровой обработки?
Это серьёзные, чисто аналоговые ,много десятко (и сотни) килобаксовые домашние конструкции виниловодов, например.

[mAxSpace]

короче приехал усилитель... один канал не работает
внутри посмотрел на этом канале транзисторы перепаивались...

Ну вот, в точности как у моего друга. Только он раза три-четыре в одни грабли наступал.
Поздравляю !!

---------- Сообщение добавлено 19:42 ---------- Предыдущее сообщение было 19:39 ----------

мастеру путем сравнения думаю проще будет искать поломку)

Ничуть.
Мастеру, именно мастеру, ничего сравнивать не нужно.

---------- Сообщение добавлено 19:45 ---------- Предыдущее сообщение было 19:42 ----------

Offтопик:

Есть опыт прослушивания систем без цифровой обработки?

Я долгое время жил на цифре, потом сделал то же самое в пассиве.
Надо сказать что при ровных динамиках и ненадобности задержек актив очень сильно уступает по звуку.

[Viktor S]

актив очень сильно уступает по звуку

Опаньки! Не от одного тебя такое мнение.
Ты допускаешь актив в нижней полосе, герц до трёхсот-четырёхсот. Или это тоже нехорошо и слышно?

[mAxSpace]

На НЧ вполне. Но если низовик умеет середину высоко петь или не дай бог какой нибуль горбина у него там, то лучше тупым вторым порядком подрезать немного. Это срежит гармоники от усилителя. Но в этом есть один подводный камень - не всякий усилок сможет на индуктивну нагруку нормально работать, он ведь только эту индуктивность и будет видеть. Возможно класс D невоспримчив к этому если без OOC. Или Цобелем выравнивать импеданс имитируя почти полное активное сопротивление.
В общем гибридное деление штука интересная, можно сочетать плюсы, убирая минусы двух технологий.

[Viktor S]

На НЧ вполне. Но если низовик умеет середину высоко петь или не дай бог какой нибуль горбина у него там, то лучше тупым вторым порядком подрезать немного. Это срежит гармоники от усилителя. Но в этом есть один подводный камень - не всякий усилок сможет на индуктивну нагруку нормально работать, он ведь только эту индуктивность и будет видеть. Возможно класс D невоспримчив к этому если без OOC. Или Цобелем выравнивать импеданс имитируя почти полное активное сопротивление.
В общем гибридное деление штука интересная, можно сочетать плюсы, убирая минусы двух технологий.

Ты очень полно ответил, спасибо.
Резюмируя - активное невысокое деление допускаем, гибридную фильтрацию не исключаем, даже подозреваем плюшки.

[NICK1976]

Есть опыт прослушивания систем без цифровой обработки?
Это серьёзные, чисто аналоговые ,много десятко (и сотни) килобаксовые домашние конструкции виниловодов, например.

Сотнекилобаксовых бытовых не довелось
Выше написал плюсы и минусы процессинга
Естественно понимаю,что гоняя сигнал лишний раз через конверторы лучше от этого не становится)
У процев есть единственная фича,которую часто невозможно,либо крайне дорого реализовать в аналоге-это гибкость рулежки,фиры (что спорно с точки зрения плюсов и минусов),задержки
Т.е. например нужно нам задержать компоненты на 5 см по воздуху,и приходится в аналоге геометрически двигать
В общем,суть какая-проц позволяет быстрее получить приемлемый результат
Если к вопросу самодельщиков без ресурсов аудиокорпораций-сильно экономит время,и часто финансы
Вопрос в том,кто и сколько готов вложить,и какой результат устроит

[bass_po_pochkam]

фотки

я сам смогу транзисторы проверить? или мне это мало что даст?
какую из простых поломок я сам могу починить?

канал слева копаный, на транзисторах сорвана пломба краской на винтиках, на правом канале все пломбы на месте
платы с виду без вмешательств

на передний панели светодиоды показывают уровень сигнала на обоих каналах, дорожки из светодиодов вспыхивают одинаково на обоих каналах, а вот левый канал молчит

связь с продавцом в чате установил, пишет нет все работало... я ему написал что могу фото копаных транзисторов выслать и готов обсудить возврат или частичную фин компенсацию... ну если упрется что он был рабочий... даже и не знаю... напишу тогда ему "отзыв" на авито

а так уже настроился искать мастера, хорошо бы в Иркутске, а то пересылка такой бандуры только в десятку выйдет...

[seregan1]

bass_po_pochkam,
если не смыслишь в схемотехнике и ремонте - не лезь. Ремонт после "очумелых ручек" встанет дороже.
"Я мединститутов не кончал, но шашлык нарезать приходилось. Смогу ли я дома вырезать себе аппендицит? Что для этого нужно?"

[NICK1976]

Если индикаторы работают однинаково,то есть вероятность того,что канал жив
Попробуйте при отсутствии сигнала,и закрытом регуляторе ткнуть мультиметром на пределе 200В постоянки в точку,где суммируются все керамические резисторы,т.е. в шину выхода
Если там 0 относительно корпуса,то аккуратно каким нибудь помойным динамиком ткнитесь туда же относительно корпуса
Потом чуть откройте регулятор канала
Если сигнал появится,то проблема скорее всего в релюхе защиты (если защита там реализована на реле,а не на симисторе)
Далее-меняем релюху,и работаем,скорее всего канал вышибло у прошлого владельца,и контакты реле подгорели (предположение)
Без опыта более глубоко лезть не рекомендую

[bass_po_pochkam]

Если индикаторы работают однинаково,то есть вероятность того,что канал жив
Попробуйте при отсутствии сигнала,и закрытом регуляторе ткнуть мультиметром на пределе 200В постоянки в точку,где суммируются все керамические резисторы,т.е. в шину выхода
Если там 0 относительно корпуса,то аккуратно каким нибудь помойным динамиком ткнитесь туда же относительно корпуса
Потом чуть откройте регулятор канала
Если сигнал появится,то проблема скорее всего в релюхе защиты (если защита там реализована на реле,а не на симисторе)
Далее-меняем релюху,и работаем,скорее всего канал вышибло у прошлого владельца,и контакты реле подгорели (предположение)
Без опыта более глубоко лезть не рекомендую

посмотрю конечно но врятли сам полезу)
меня беспокоит низкочастотный фон на рабочем канале, герц 50 примерно, причем если хлр разъем вытащить из усилка тишина, я думал мож усилок фонит - но нет, стоит воткнуть фон, если прикасаюсь к корпусу хлр или проводу хлр фон еще сильнее, если одной рукой к корпусу или проводу хлр а второй к другому железному корпусу в комнате то фон практически исчезает, если провод хлр поднимаю вверх из одного уровня с усилителем фон тоже становится заметно тише, потенциометры на усилке открыты на полную, громкость регулирую в компе, вилка у усилка с контактом заземления но розетка куда он включен без заземления, провод хлр спаян по быстрому из обычных двух проводков без экрана и прочего

И ЕЩЕ! я сегодня для пробы снова вставил хлр в нерабочий канал и подцепил акустику
звука не было и вдруг сам собой на 1 секунду звук появился и снова пропал... я ничего не трогал!!

[seregan1]

Проверь ка коммутацию... Поменяй входные и выходные провода каналов местами (левый с правым).

[NICK1976]

Распайка в хлр правильная?
Это не СШ/СГ в советских усях
1 пин-земля,2 пин-сигнал,он напротив первого
3 пин между ними,его перемычкой соединяем с первым
И спаяйте нормальным экранированным кабелем

Если звук появляется и пропадает-попробуйте на
сигнале постучать по релюхе проблемного канала
Если появится-реле под замену,с этим думаю справитнсь

[DeadOff]

была у меня история с усилом саундстандарт..канал то работал то нет...оказалось шлейф глючил который на плату индикации

[bass_po_pochkam]

Проверь ка коммутацию... Поменяй входные и выходные провода каналов местами (левый с правым).

пробовал по разному, молчит левый канал, пробовал даже режим параллель, когда сигнал подается только во вход канала А - правый при этом работает а левый молчит, причем акустику на левый цеплял и через спикон и через винтовые зажимы. Сдается мне это что то внутри

---------- Сообщение добавлено 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

Распайка в хлр правильная?
Это не СШ/СГ в советских усях
1 пин-земля,2 пин-сигнал,он напротив первого
3 пин между ними,его перемычкой соединяем с первым
И спаяйте нормальным экранированным кабелем

Если звук появляется и пропадает-попробуйте на
сигнале постучать по релюхе проблемного канала
Если появится-реле под замену,с этим думаю справитнсь

распайка правильная проверил 100 раз, 2 сигнал 1 - 3 корпус джека
вот с экранированным проводом можно попробовать, а экран к чему должен цепляться?
из за того что вилка усилка не заземлена не может такого быть?

прикасаюсь к проводу фон еще сильнее, на магазинных проводах stereo mini jack - 2 x 1/4 mono jack такого не замечал

а как выглядит это реле?
я когда включаю усил, сначала загораются красные лампочки протект и через пару секунд они тухнут и загораются зеленые power, при этом два щелчка независимых происходит видимо реле какие то, эти релюхи надо проверить?

усилок качает басы классно!, точно не хуже 2sc5050, раньше я вешал эти два 15" на один канал 5050 и могу сравнить) и до клипа еще ни разу не довел за динамики страшно, а 5050 доводил) буду sooperscooper21 под него пилить) а то 21" MAG два года на стене висит) в плане мощности я усилком доволен)

---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

была у меня история с усилом саундстандарт..канал то работал то нет...оказалось шлейф глючил который на плату индикации

открою наверно крышку и деревянной палочкой постучу везде))

[NICK1976]

Проверьте еще места пайки входных разъемов,тоже бывает рассыпаются,особенно в нынешней "бессвинцовой" экологичной реальности
По хорошему при чутье 1,4В даже на неэкранированном кабеле разумной длины зудеть не должен
Посмотрите еще переключатель ground lift,если таковой имеется

По реле-ну такая черная прямоугольная хрень,размером поменьше спичечной коробки
При снятой крышке найдите места,где происходят щелчки после отрабатывания защиты при старте,и постучите по реле в проблемном канале
Если реле на платах каналов,то будут недалеко от клемм,к котррым цепляются спеконы/винтовые зажимы
Хз откуда конкретно в этой модели берется индикация сигнала,но по опыту ремонтов-в большинстве с шины выхода до реле
Соответственно если индикатор работает,то далее электроника-наука о контактах

[bass_po_pochkam]

Проверьте еще места пайки входных разъемов,тоже бывает рассыпаются,особенно в нынешней "бессвинцовой" экологичной реальности
По хорошему при чутье 1,4В даже на неэкранированном кабеле разумной длины зудеть не должен
Посмотрите еще переключатель ground lift,если таковой имеется

спс за подсказку)
у меня не 1,4В было включено а 0,775, сейчас переключил на 1,4В - фон стал значительно меньше

[СашкаХундаев]

Только копайся в усилке аккуратно, там питание высокое.