Из симулятора ... но работает

[valeran]

---------- Сообщение добавлено 11.09.2023 в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10.09.2023 в 23:58 ----------

что в схеме замечательного? Мне очень нравятся фонокорректоры на инвертах. Экранирования и особых требований к питанию нет. Конструкция выходного дня.

Второй вариант схемы, уже ближе к реальности и позволяет убрать постоянку с выхода и емкостью конденсатора, ограничить нч. Почти рокот фильтр.

[Alex]

Картинки размещать не буду,

Жаль, было бы интересно.

[valeran]

взято у Alex. У него цепочка коррекции стоит после первого первого ОУ, тут, перед ним и нет одного конденсатора 100n. Картинка АЧХ просто загляденье, в обоих случаях применения,

[valeran]

---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

Жаль, было бы интересно.

стыдно показывать, но не про шум, а область 0-20 герц, там всплески на разных частотах, как зубы дракона. Раньше было лучше в этой области. Раньше у меня был только транс вынесен из корпуса, теперь вынес и генератор мотора, нормализовалось. Попутно повысилась стабильность вращения диска, стабильно держит скорость и не требует ее подстройки. В проигрывателе остался только корректор.

[Tuvalu]

Однако забыл задать вопрос, сам, ответа пока не нашел. Почему такое включение головы звукоснимателя как в схеме, имеет минимальный шум, по сравнению с классическим включением в инверте? Схемы не привожу, тут есть моя тема с ними. Там все меня устраивало, вот только шум в паузе заметен. Попутная прелесть, это малая заметность царапин и возраста пластинки, они не являются доминантой.

---------- Сообщение добавлено 22:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:30 ----------

Вопрос снимается, какая разница почему, тему закрываю.

Мне очень нравятся фонокорректоры на инвертах.

Как ни странно, невозможно однозначно утверждать, инвертирующая это схема или нет. Дело в том, что, в отличие от двух классических схем на ОУ, источник сигнала здесь плавающий, т.е. входной сигнал не имеет общей точки с выходным (в классике это "земля"). Но т.к. один из выводов источника соединён с виртуальной землёй ОУ, то логично выбрать эту точку в качестве "холодной". Так вот, в этом случае, фазы "горячих" входной и выходной точек будут совпадать, т.е. эта схема будет неинвертирующей. Но это всё условности, т.к., повторю, источник сигнала плавающий.

Теперь самое интересное, а именно про шум. Некорректно приписывать инвертирующей схеме врождённое свойство повышенного, по сравнению с неинвертом, шума. Конечно, в классической схеме с резистором на входе этот самый резистор является неустранимым источником шума, т.к. он включён последовательно с источником сигнала. Но если его убрать, то при прочих равных шум этой новой схемы будет точно таким же, как и в неинверте. Пример такой "безрезисторной" схемы - трансимпендансный усилитель, который широко применяется для усиления сигнала фотодиодов и т.п. датчиков. Кстати, тут на Веге есть тема про малошумящий УВ (кажется, автор Blerio), выполненный по подобной схеме. Иначе говоря, оба входа ОУ, в смысле шумов, равнозначны. В инв схеме добавочный шум продуцирует именно и только последовательный с источником резистор (шире - элементы обвязки в той или иной мере ухудшают потенциальные шумовые свойства схем на ОУ в любом их включении).
Вот и в этой схеме нет последовательного с источником резистора, поэтому шум точно такой же, как и в случае классической неинвертирующей схемы. На всякий случай, резистор "источник-общий", задающий Кус, тот же самый, что и в неинверт. схеме, т.е. низкоомный, читай: малошумящий.

Достоинство этой схемы в том, что на входах ОУ нет синфазного сигнала, что очень хорошо в смысле минимизации искажений.

[valeran]

Как ни странно, невозможно однозначно утверждать, инвертирующая это схема или нет.

Сам способ подключения головы, использовал давно, еще с 70 годов в магнитофонах, то был транзисторный век, подробности опускаю. Звук становился интереснее, живее и динамичнее. Измерений никогда не делал. Проигрыватель тогда был с пьезоголовой и на его фоне, все было чудесно.

Это один из редких случаев, когда симуляторная поделка превратилось в рабочий макет, он убивает реальную жизнь. "Что наша жизнь? Имитация..." Спасибо, что написали свое мнение.

[Tuvalu]

Offтопик:

Это один из редких случаев, когда симуляторная поделка превратилось в рабочий макет, он убивает реальную жизнь.

Кто "он"? По правилам русского языка в таком сложном предложении слово "он" должно быть связано с последним существительным, т.е. со словом "макет". А по смыслу, вроде бы, с симулятором, хотя в предложении фигурирует слово "поделка", а оно, это слово, женского рода. Или, может быть, "случай"? Загадка...

[valeran]

Кто "он"

Это авторский текст, понятный ему самому.

А по смыслу, вроде бы, с симулятором,

совершенно верно. Вспомнил времена, когда у меня тыл технический секретарь, а теперь комп. Он всему голова, чудо, вражеских технологий.

---------- Сообщение добавлено 09.10.2023 в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 08.10.2023 в 19:47 ----------

Слушать пластинки может каждый и на чем угодно, банально. А если попытать корректор не только синусом? Для начала в симуляторе. Пост №4, две схемы. меандр: 1 кГц, обе прилично. 20кГц терпимо и прилично, почти как на 1 кГц
Осталось выяснить, а реально это слышно? Первая схема в макете и мне нравится как работает, надо пробовать вторую.

Большинство ставших стандартом схем, делает из меандра ( 20 кГц ) жуткую картинку, если запускать в симуляторе. Можно составить рейтинг. Развлекуха.

[Mikhail-Z]

Осталось выяснить, а реально это слышно?

20кГц,думаю,вряд ли кто услышит.Но окрас звука инструментов
может быть заметен.Мне понравилось звучание при работе картриджа на низкоомную нагрузку.

[valeran]

20кГц,думаю,вряд ли кто услышит.

Это да, но когда он в идеале, чем плохо? Щелчки и царапины не так заметны. Про симулятор. ставишь вольтметр и измеряешь сигнал до головы, а вторым, после, на входе микроба и еще один + ослик. Показания первых двух должны быть очень похожи.

[Mikhail-Z]

Схемка тут для вашего типа подключения головы.
Синтетическая нагрузка картриджа (охлаждение нагрузки).
Шум около -80дб с Ортофоном 2M red.

[valeran]

спасибо. В старой теме, с похожего начинал : https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88370&page=9

Немного доработал. В симуляторе работает.

[Serge_L]

Рабочий корректор должен, даже, обязан!!! Делать из меандра (тем более 20 кГц) жуткую картину!
Иначе корректор неисправен.
Нсли поморщить мозг, легко найдется ответ.

[valeran]

Нсли поморщить мозг, легко найдется ответ.

Это все или еще что есть сказать? Умного, доброго, вечного?

[Alex]

Он и сказал.

[Mikhail-Z]

форумчанин просто не разобрался в вопросе.На вход корректора меандр
надо подавать через антириаа.На выходе корректора исходный сигнал должен
восстановиться.

[valeran]

форумчанин просто не разобрался в вопросе.

ты в теме и это знаешь, нюанс для посвященных...

[Serge_L]

valeran,
Mikhail-Z,
Ребяты!
Я пишу ответ на написанное, а не на подуманное!
По-существу: любая схема, имеющая фильтрацию постоянки (емкость на пути сигнала, или индуктивность параллельно) будет очень существенно искажать меандр.
А, менее существенно, но всё равно искажать - любой фильтр.
Ну, так электротехника устроена)))
А что вы там рассматриваете при искажении меандра - это уже дело другого рода.

[valeran]

Я пишу ответ на написанное,

увидел знакомое слово и понеслось. Спасибо, больше не надо очевидностей.

В первой теме: "фонокорректор из симулятора... проще некуда", ей уже три года, она перебор всех возможных вариантов, кроме стандарта . Правда Alex разместил схему своего корректора, как ориентир ...
В этой теме, логическое продолжение, но это следующий шаг и гораздо качественнее.
Это просто абстрактное занятие, вся прелесть, в процессе...

[Serge_L]

Спасибо, больше не надо

Вы размещаете свое сообщение на публичном ресурсе!
не Вам определять: писать мне в теме или нет!

[Elms]

Он просто попросил... Не заводитесь.