Усилитель на IRFP140 + IRFP9140

[Владимир Анкаев]

Здравствуйте уважаемые участники клуба. Хотелось бы узнать ваше мнение о схеме усилителя на комплементарной паре Mosfet + ОУ. Стоит ли она внимания, стоит ли ее собирать? И лучше ли данная схема, чем популярный на просторах Китая усилитель MX50SE?

---------- Сообщение добавлено 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:29 ----------

Схема китайского MX50se

[BesPav]

Стоит ли она внимания

Нет.

[Владимир Анкаев]

Здравствуйте. Какие то обоснования можно услышать? Чем плоха эта схема? А по китайцу MX? Мне кажется, как бы не плохо он звучал, но далеко не фонтан наверное? Можете ли вообще скинуть какую нибудь годную схему на мосфэтах? Кстати автор данного усилителя - отписал, что это усилитель высокой достоверности звучания.

[Alto]

Стоит ли она внимания, стоит ли ее собирать?

Из очевидных недостатков плохое использование питания, электролитические конденсаторы на пути прохождения сигнала. Из очевидных преимуществ простота, хороший ОУ. Я бы не был столь категоричен как BesPav, вполне можно начать и с этой схемы, даже если усилитель по этой схеме чем-то не понравится затраты на нее невелики и комплектующие еще пригодятся.

[Владимир Анкаев]

Прошу прощения, а где собственно там проходные емкости на пути звука? Входной конденсатор? Я на него если честно не смотрю. У меня источник сигнала без постоянки (Topping E70). Я его и в MX50SE выкинул - перемычка. Так что его можно не принимать во внимание. Речь про С1?

[BesPav]

Какие то обоснования можно услышать?

А, вы поговорить...

Неинверт
Предельное питание ОУ
Избыточное питание выхода
Бессмысленный кондер в ООС.

А по китайцу MX?

Неинверт без слежения
Шиклай на выходе
Конский кондер стабилизации

автор данного усилителя - отписал, что это усилитель высокой достоверности звучания

Ну эт само собой.
Зуб давал? Мамой клялся?
Без этого нонче и в интернет могут не пустить.

[Malinovsky D]

А, вы поговорить...

Ну он же не про съедобность гриба спрашивал, для которого ответ "нет" является исчерпывающим

Неинверт

А чем плох неинверт?

У меня к инвертам какое-то расистское предубеждение, например. Ну не могу забыть, что выходное сопротивление преда участвует в формировании сигнала ОООС. Спать из-за этого не могу.

[Владимир Анкаев]

А какая главная цель инвертора? И простите, но не ошибусь ли я, если скажу, что тот самый инвертор имеется в классическом JLH1969?

[BesPav]

Ну он же не про съедобность гриба спрашивал, для которого "нет" является исчерпывающим

Ну неее...
Человек спросил стоит ли он внимания? Ответ - нет, не стоит.

А чем плох неинверт?

Ошибка синфазного режима нелинейна по отношению к самой величине синфазного сигнала.

У меня к инвертам какое-то расистское предубеждение, например.

п. 2 ст. 19 Конституции сиё прямо запрещает.

Ну не могу забыть, что выходное сопротивление преда участвует в формировании сигнала ОООС

Отлично! Насколько эффективно вы пользуетесь этой особенностью?

Спать из-за этого не могу.

Мне помогает D3 около ~5000 МЕ, рекомендую. И Омеги еще обязательно.

---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:23 ----------

А какая главная цель инвертора?

Инвертора? Инвертировать.
А инвертирующего включения - изменить способ слежения.

тот самый инвертор имеется в классическом JLH1969

То не классический, там он еще молод был и не такой жирнющий как сейчас.

[Alto]

Предельное питание ОУ
Избыточное питание выхода

ОУ конечно работать в таком режиме будет неприятно, вполне может перегреться и сказать адью, однако именно в таком режиме ОУ показывает наименьшие искажения. Как и выходной каскад, он тоже работая вполсилы меньше искажает. В том и дело, если б не электролиты схема вполне аудиофильская.

[Владимир Анкаев]

И как я понимаю, выкинуть этот С1 никак нельзя? Верно? Сразу постоянка на выходе пойдет?

[Malinovsky D]

Мне помогает D3 около ~5000 МЕ, рекомендую. И Омеги еще обязательно.

Я только благодаря им и сплю

Отлично! Насколько эффективно вы пользуетесь этой особенностью?

не пользуюсь совсем! Каждый должен гадить индивидуально, я так щетаю. Пред нагадил. УМ добавил. Классика. Все четко. Все можно запротоколировать, наказать виновного.
А когда они гадят на брудершафт... Поди разберись. Это без меня, короче.
И плюс бочка будет бить НАЗАД. Ну это ввобще ни в какие ворота. Это ж получается, что колонки нужно к себе задом поворачивать. А я так необучен. И звук глухой.

Человек спросил стоит ли он внимания? Ответ - нет, не стоит.

Ну это просто вежливость. Вроде "пожалуйста" и "наздоровье". Пилот-тон в установлении коммуникации. Это проходят на занятиях по передаче данных. Вы их не прогуливали, надеюсь?

[alex3]

И как я понимаю, выкинуть этот С1 никак нельзя? Верно? Сразу постоянка на выходе пойдет?

Не пойдет сама собой. Зависит от источника. Постоянка с выхода преда будет усилена на коэффициент усиления.

[Владимир Анкаев]

Т.е. его так же смело можно исключить? И на землю в точку ОУ подключить? За постоянку я не переживаю. С Цапа ее нет. Другие усилители напрямую хорошо работают. И не совсем понятно тогда назначение диодов с этим конденсатором. R1 можно ли подключить сразу напрямую в землю? Я думал, что от этого защищает первый входной конденсатор. А С1 нужен как то для режима оконечников.

[BesPav]

не пользуюсь совсем! Каждый должен гадить индивидуально, я так щетаю. Пред нагадил. УМ добавил. Классика. Все четко. Все можно запротоколировать, наказать виновного.

Неее...
Запитайте устойчивый инверт со входным, скажем 2к, от линейного потца, скажем 10к, посмотрите зависимость усиления от угла поворота.

И плюс бочка будет бить НАЗАД

Это так тонко, что даже толсто!

Ну это просто вежливость.

Та провокация это на поговорить.

Вы их не прогуливали, надеюсь?

Обижаете, два высших с отличием, диссертация.

[Malinovsky D]

Неее...
Запитайте устойчивый инверт со входным, скажем 2к, от линейного потца, скажем 10к, посмотрите зависимость усиления от угла поворота.

Мысленный эксперимент интересен. Предположу, что можно приблизиться к логарифмическому потенциометру.
Но предубеждение к инвертам не даст мне выйти за рамки мысленного эксперимента.

Еще, кстати, головняк - не воткнуть нормальный релейный РГ с шагом в дБ. Только через буфер. Или запиливать РГ под единственно верное входное сопротивление.
Нет, свой неинверт я тоже буду через буфер питать. Но то сделано от любви, а не вынужденно.
Нуууу.... если совсем честно.... ТО сначала было таки "вынужденно", а потом уже "от любви". Я про это стараюсь забыть, потому что люблю неинверты.

Обижаете, два высших с отличием, диссертация.

Ото ж! Не мне вам про пилот-тоны рассказывать

[BesPav]

Предположу, что можно приблизиться к логарифмическому потенциометру.

Но насколько точно?

Или запиливать РГ под единственно верное входное сопротивление

Ну так берем Антекомовский РГ, делаем его на 2к нагрузки и вперед.
Регулирует? Регулирует.
А сколько он там показывает - можно взять АТТ7 и забыть.

---------- Сообщение добавлено 18:00 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

люблю неинверты

Ну и бочка вперед, про это никак забыть невозможно!

[Владимир Анкаев]

Не не не ) Никаких споров. Я спросил про него, потому что, Вы правы - устраивает по сложности, себестоимости. Но в тоже время, очень интересно, можно ли выкинуть из него электролиты на пути звука? Вообще, в данный момент спаял собрал и слушаю китайскит кит mx50se. Играет он не дурно в общем то... Но всегда больше привлекали почему-то меня мосфеты...

---------- Сообщение добавлено 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

Я смотрю так немного по схемам, и в относительно дорогих сериях винтажных усилителей - стоят Mosfet. Конечно, не Irf ))) Но их же применяли вроде J162 K1058 - а они существенно подороже многих биполяров. Для чего? Гуще звук на них? Сравнивал еще много раз JLH и Housten - ну лично мне больше понравился последний. Сочнее и выразительнее подача. Вот и не знаю, тянет к ним меня, к мосфетам ))) Ищу подходящую для себя схемку. Но гораздо мощнее, всяких классов А. Ибо акустика теперь обязывает "вваливать ватты".

---------- Сообщение добавлено 16:47 ---------- Предыдущее сообщение было 16:42 ----------

Тот же Лин - как возносят, так и... Может кто дать схемку более качественного усилителся на мосфетах? Надеюсь, прада, не супер сложного и дорого решения...

---------- Сообщение добавлено 16:52 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

Наверное я упустил не маловажное обстоятельство. Усилитель буду собирать для динамиков 4А32 кинап ломо на кобальте. Сопротивление по постоянке у них в районе 8 Ом.

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:52 ----------



---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:58 ----------

Возможно, вообще посоветуете для них совершенно другой усилитель.

[Alto]

Ну и бочка вперед, про это никак забыть невозможно!

Важная вещь между прочем. Если инвертировать звуковой сигнал, то на большинстве записей бумс будет втягиванием диффузора, что слабее вытягивания.

[stan marsh]