Страница 6 из 20 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 391

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	556 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	644 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	1623 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	978 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	541 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	531 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	480 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	543 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	568 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Странно, что с 6 ом движка он тухлым не становится.
    Ну ты задвинул.
    Тут, наверное лучше в процентах оценивать допустимое значение по отношению к активному головки.
    Вроде 10% канает а 5% вообще норм.
    Не?

  3. #102
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Норм это такое, какое задумано. Единственное ограничение это нагрев при больших токах, тогда приходится усугублять катушку и часть Ra оформлять тупо резистором.
    Поиски сверхнизкоомных индуктивностей начинаются тогда, когда в бассбоксе головку с параметрами впритык просчитают в ящике впритык, с прямым подключением, запилят, а потом начинают "рассчитывать фильтра", влияние которых изначально не учитывалось.
    Вообще, все начиналось с безмоторников, которые и без фильтров не тянут, оттуда все "рекомендации" и пошли.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  4. #103
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    оттуда все "рекомендации" и пошли.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  5. #104
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    "рассчитывать фильтра", влияние которых изначально не учитывалось
    Запоздалая охота на блох?

  6. #105
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Сейчас все-таки об этом достаточно много пишут, а раньше вдоль и поперек.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Отправил Витале картинку - стоимость головок с доставкой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамики.JPG 
Просмотров:	171 
Размер:	149.4 Кб 
ID:	443060
    Оплатит - запилим корпуса.

  8. #107
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Запоздалая охота на блох?
    Скорее, запоздалое черпание воды из плавсредства

    ---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:14 ----------

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    допустимое значение по отношению к активному головки.
    Вроде 10% канает а 5% вообще норм.
    Не?
    Концептуально, влияние сопротивления меди в зазоре ничем не отличается от сопротивления рядом с зазором, и от сопротивления, вынесенного из динамика прочь.
    Влияет на Qe итоговое R равное сумме всех сопротивлений, включая Rg.
    Денис

  9. #108
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Оправданная величина активного сопротивления катушки басового динамика- не более 0,1 Ом, иначе бас становится тухлым..
    В данной конструкции этого не происходит.
    Что было понятно - это активное сопротивление просто прибавляем к Re динамика - это максмально близкая модель проиходящего.
    У меня в макете катушка 0,58ом. Re динамика около 6ом.
    Опыт с катушками по 0,1 ома имею - чуда там не происходит, ухом разницу расслышать практически невозможно, ни о какой тухлости говорить нельзя, это все глупости. Разумной достаточностью явлется соотношение R катушки и Re динамика 1/10-1/20. Но надо понимать что фильтр разрабатывается с учётом значения сопротивления катушек, встречал даже динамики, которым полезно последовательно резистор поставить чуть- ли не 1ом !! Бывает такое...
    .

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Но. Медная катушка 6 мГ из провода ф2,7 весит 7 кГ и всего 0,35 Ом, так что втопку.
    Это вы о чём сейчас ? В этой конструкции нет 6mH

  10. #109
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Но надо понимать что фильтр разрабатывается с учётом значения сопротивления катушек, встречал даже динамики, которым полезно последовательно резистор поставить чуть- ли не 1ом !! Бывает такое...
    И даже объём корпуса пересчитывать надо, как правило в большую сторону. Никто не против рекомендаций Владимира, но они немного так устарели.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    чуда там не происходит, ухом разницу расслышать практически невозможно
    Возможно, когда наслушаешься нормальных колонок и слышишь каждый транзиент. "Тттыыыккк-ттттыыыыкк" становиться "тык-тык", а в лучшем случае "тк-тк".
    У тебя "медленные" колонки получились (на мой слух). Точнее, не самые "быстрые" (согласно головкам и фильтрации). Многие этого не услышат и им этого не надо, но при должной подготовке расслышать можно. Поэтому, лично я считаю катушку в НЧ фильтре злейшим врагом хорошего баса.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    встречал даже динамики, которым полезно последовательно резистор поставить чуть- ли не 1ом !! Бывает такое...
    Наверно, не самые лучшие..

  12. #111
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Сопротивление трансформатора тоже слышно в цепи ленточного твитера?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  13. #112
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Наверно, не самые лучшие..
    Наоборот. Когда мотор сильный, резистор ослабляет до нужного, редкий частный случай. 10HP1020
    Но это всё, оффтоп
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_10hp_50.JPG 
Просмотров:	56 
Размер:	58.4 Кб 
ID:	443111

    Плохому динамику поможет резистор только с отрицательным сопротивлением. Но где такой взять...

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  14. #113
    Частый гость Аватар для ДимычСф
    Регистрация
    06.12.2021
    Адрес
    Тульщина
    Возраст
    52
    Сообщений
    230

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Закончил работу над очередным проектом.
    Максим, спасибо за открытый проект! Я поначалу не рассматривал его серьёзно для себя - думал, что будет очень дорого (ну типа, Вифа, да), а сейчас начал изучать, посмотрел цену динамиков и чуть тоже, как Viktor S, не кликнул по кнопочке "Купить" и пофиг, что ещё лежит полный комплект для другой конструкции )))))

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Наоборот. Когда мотор сильный, резистор ослабляет до нужного, редкий частный случай. 10HP1020
    Т.е. настолько сильный, что баса нет совсем? Может это не басовик)))?
    Поднимать электро добротность резистором - ну это такое себе, КМК, может я не прав.

  16. #115
    Частый гость Аватар для SanSound
    Регистрация
    18.10.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    58
    Сообщений
    475

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Оплатит - запилим корпуса
    Там, кстати, твитеры - 2шт. в одном заказе
    Можно ещё 5 тыс.руб сэкономить
    Или ты с запасом взял?

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,598

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от SanSound Посмотреть сообщение
    Там, кстати, твитеры - 2шт. в одном заказе
    Ух ты! Спасибо, не увидел. Ничего не брал ещё только отправил картинку Витале. Скажу ему об этом.

    Offтопик:
    Виталя, похоже деньги копит, это от меня не зависит. Сказал только, что если надо могу подкинуть десятку на пару недель.

  18. #117
    Частый гость Аватар для ДимычСф
    Регистрация
    06.12.2021
    Адрес
    Тульщина
    Возраст
    52
    Сообщений
    230

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Ух ты! Спасибо, не увидел.
    Меня это добило, вкупе со сроком доставки - 4 ноября. Залез в заначку, заказал.
    А кто комплекты для фильтров продаёт?

  19. #118
    Частый гость Аватар для minzurkamax
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	l1.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	1.46 Мб 
ID:	443237
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	l2.jpg 
Просмотров:	135 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	443238
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	l3.jpg 
Просмотров:	122 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	443239

  20. #119
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    стоимость головок с доставкой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_7.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	9.8 Кб 
ID:	443265Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_11.jpg 
Просмотров:	67 
Размер:	11.3 Кб 
ID:	443266
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  21. #120
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    531

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    А как звучат Vifatone i80 на малых уровнях громкости в сравнении со средними и большими уровнями ?

Страница 6 из 20 Первая ... 4567816 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •