Страница 17 из 20 Первая ... 71516171819 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 391

Тема: Vifatone i80

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Vifatone i80

    Закончил работу над очередным проектом. На этот раз он "открытый" и расчитан на повторение всеми желающими.
    Динамики выбирал из соображений доступности (на AliExpress), но они все-же не откровенный Китай. Это, как мне кажется, оригинал, либо очень хорошая копия. Я склонен полагать что динамики официально сняли с производства, но оборудование и оснастка для их изготовления осталась, этим Китайцы и воспользовались. Реально измеренные параметры динамиков соответствуют заявленным в даташитах производителем.
    В качестве НЧ звена выбраны Vifa P17WJ00-08 (8ом)
    в ВЧ диапазоне работает Vifa DX25BG60-04.
    Как вы можете заметить АС частично носит в своём названии имя производителя динамиков.
    Изначально задумка была сделать проект из недорогих и доступных динамиков, коими они являются и не предполагалось что колонки получатся очень хорошими, но в результате получилось значительно лучше чем я ожидал от этих динамиков.
    НЧ сильно удивили качесвом баса, хотя я не исключаю что дело в той идее которую изначально заложил при разработке (о этом чуть позже).
    ВЧ динамики мне очень понравились. Очень правильно играющие динамики с очень низким резонансом и на мой слух отсутствием нежелательного окраса звучания. В этих динамиках сложно к чему-то придраться, разве что к тому что фланец изготовлен из пластика, поэтому учитывая солидную массу магнитной системы они могут при транспортировке лопнуть под весом весящих на них магнитов. Учитывайте это если будете транспортировать собранные АС транспортными компаниями. В упаковке динамики разумеется повредить сложно.
    Сами АС с виду это 2,5 полосы, но всё-же настаиваю на том, что они в "Исполнении-1" 3-х полосные. Во первых каждый динамик в своем объеме, а во вторых с верхнего низовика срезан субниз.
    Основные моменты, отличающие эти акустические системы:
    1 - в фильтре высокочастоного динамика применена аттенюация автотрансформатором образованная катушкой индуктивности. По факту это два в одном, т.е. автотрасформатор имеет вполне конкретную индуктивность которая задаёт вместе коофициентом трансформации и работой на комплексный импеданс ВЧ динамика определённые частотные свойства фильтра. Кроме того что нет привычного резистивного L-Pad, импеданс ВЧ динамика преобразуется в более высокое значение с точки зрения источника сигнала - усилителя. Это актуально, т.к. суммарная чувствительность НЧ динамиков довольно большая для данного вида динамиков и пищалке приходится трудиться почти "в полный рост", ослабление всего на 1дБ. А импеданс динамика в рабочем диапазоне имеет в основном значение около 3 ом, что не очень приятно усилителю, как вы понимаете. По итогу значение импеданса удалось хоть и немного, но повысить - минимум 3,5ома.
    2 - НЧ динамики расположены каждый в своем боксе имеющих разные "резонанстные точки" (назовём их так) Это позволяет расставить акценты в басе не только на частоте настройки порта и правом горбе ИЧХ(Z).
    Вернее все так и происходит, но у двух динамиков в разных объёмах эти частоты разные, что помогает подчеркнуть больше нот. Если окраса избежать нельзя, то надо подчеркнуть все частоты - таким принципом я руководствовался при разработке этих акустических систем.
    Частота настройки нижноего порта - 35Гц, верхнего 53Гц. Резонанс верхнего динамика в ящике с заткнутым портом(верхним) 67Гц.
    Если говорить коротко - получилось очень интересно, если слушать в "правильной" комнате (а это надо стремиться делать всегда), то это можно оценить в полной мере.
    Колонки полнодиапазонные, поэтому если комната склонна к гулу, то они её обязательно "заведут" - однако есть несколько фичей у этой разработки (и о том чуть позже)
    3 - Бафлстеп коррекция есть, и она реальзована довольно плавным "накладыванем" с определённой передаточной характеристикой фильтра нижнего динамика на верхний.
    С виду многим может показаться что это очередные напольники с раздутым басом, но на самом деле это не так. Количество НЧ не слишком большое. Говоря иначе бас низкий, но имеет плавный спад. Мне хотелось чтоб система в первую очередь хорошо играла музыку, т.е. СЧ диапазон. По моему это получилось хорошо, а если учесть бюджет на динамики, то можно сказать что более чем на 100%.
    В "Исполнении-1" предполагается что порт из ящика верхнего басовика плотно заткнут поролоном и динамик работает через конденсатор.
    Это даёт: во первых устранение избытка в диапазоне 70...150Гц и самое главное так ФЧХ нижнего НЧ динамика почти идеально сходится с ФЧХ верхнего в зоне субниза(35...50гц), что даёт увеличение уровня на этом участке диапазона, хотя может показаться что срез суб НЧ с одного динамика должно сделать все наоборот. И третья функция конденсатора, идущая бонусом - субсоник фильтр для верхнего динамика. Это актуально так как он играет СЧ и очень нежелательны вылеты этого динамика за пределы его линейного хода.
    Однако, всегда найдутся любители "хорошего" баса, для них я оставил возможность горячего переключения на "Исполнение-2". Для этого надо переключателем SA1 замкнуть конденсатор C8 (680мкФ) через который работает верхний НЧ динамик и выдернуть из верхнего/заднего порта поролоновую пробку.
    Баса так становится заметно больше и снизу по фазе НЧ динамики все так же остаются хорошо состыкованы.
    Остаётся еще два варианта: это с открытым портом и незамкнутым конденсаторм и замкнутым конденсатором и закрытом портом - они не основные и там динамики на НЧ имеют некоторый разбег по фазе и я рекомендую их вместе с первыми двумя как инструмент подстройки под вашу комнату или даже настроение.
    Позже планирую на этих же динамиках разработать продолжение этой линейки. Это будут полочник и напольник с одним НЧ динамиком.
    Центральный канал ? - незнаю, если меня уговорят...)
    Хотелось сразу оговориться - я не буду заниматься изготовлением на заказ и комерцией. Однако могу порекомендовать уже известного человека, который мне изговил корпуса для тестовых АС.
    Тот чертёж что выложил я отличается от того что мне изготовил Николай организацией внутренних распорок, рёбер жёсткости и стыков стенок. В остальном они одинаковы.
    Стоит уточнить по катушке-автотрансформатору:
    Она мотается проводом 0,63мм (это не критично),на стандартной катушке с того-же Али https://aliexpress.ru/item/100500471...00030216278950 Каркас с внутренними габаритами d-14мм, ширина намотки-11мм. Индуктивность полная - 0,23mH, сопротивление постоянному току ~0,5ом(+-30%), коофициент трансформации (соотношение полного количества витков к количеству витков нижней, по схеме, части 1/0,85. Это ослабление на 1дб. У меня, намотанная ручным станком вышло 108+19 витокв. Если делать ослабление резистором, то получится не одно и то же. Можно намотать и на другом каркасе, важно соблюсти точно значение индуктивностии, коофициента трансформации и примерное сопротивление постоянному току.
    Если у кого не получается изготовить самостоятельно такую катушку, могу посоветовать человека, у которого я иногда заказываю катушки. У неё можно все номиналы разом заказать, если есть такая необходимость.
    О звуке, то что я услышал в этих АС.
    В "Исполнении-1" низ играет очень низко, но без доминирования, расслышать 30...35 гц, если они есть не составит труда.
    В "Исполнении-2" есть небольшой подьем в районе 50...70Гц - это дает более мощный панч. Но давайте будем реалистами, это всего лишь пара 6" басовиков, не питайте себя иллюзиями по поводу того, что у ваших соседей люстра будет звенеть. )
    Стерео картинка рисуется очень хорошо, пожалуй даже слишком хорошо. Моно звуки вкапываются точно в центр, глубина сцены читается, если инструменты в записи расставленны в пространстве, найти и услышать это будет очень легко, опять-же - при условии что ваша комната не проблемная.
    Мидбас - он есть и очень интересный, рельефность баса меня в этих АС удивила, если честно - не ожидал. Возможно что это от того что фильтр верхнего динамика не предусматривает бафлстеп коррекцию и СЧ играет через маленькую индуктивность - не "тормозит".
    Верхняя середина (зона стыка с ВЧ динамиком) - за счёт легкой накачки фильтров в точке перегиба их передаточной СЧ подаются открыто, довольно мягко и без резкости или "крикливости", стыка или перехода от СЧ на ВЧ не слышно, если в записи тарелки записаны "большими", то они такими и будут - ощущения того что ВЧ "истончены" нет. Записи с плотным заполнением перегруженных гитар читаются довольно хорошо, каши нет, каждый инструмент слышно там где он примерно и должен быть (по замыслу звукорежисёра)
    ВЧ - на АЧХ есть горбик в районе 12...16кГц. Мне он не помешал, принял решение что режектор не нужен. Если в записи есть много этих частот возможно может показаться что там горбик есть, а он есть и это сам динамик, это не портит звучание на мой слух.
    Есть еще один момент, можете его считать моим просчётом. ВЧ динамик просится углубится на 12...16мм относительно НЧ (лучше 12).
    Можно было бы сделать переднюю панель ступенькой, но я решил схалтурить - просто наклонил корпус АС и подложил под переднюю часть нижней стенки кусочек фанерки таким образом чтоб в ухо стрелял верхний НЧ динамик, а ВЧ как бы целился выше. Можно сделать наклонную панель с сохранением литража боксов.
    Частотный диапазон можете оценить по представленной АЧХ, она склеена на 300гц из ближнего квазибезэхового измерения с 50см и измерния басовиков и порта с 1см (это предусмотрено в ГОСТ23262-88) Этот метод мы с форумчанами не так давно на форуме обсудили.
    Мощность номинальная - 80 ватт по рекомендаци производителя на ВЧ динамик. Басовики без труда переварят и больше, но это на свой страх и риск за сохранность твитера. Это может не потребоваться - чувствительность АС реально в пространство 90,5дб/2,83вольт или 87,5дБ/ватт.
    Номинальный импедаснс - 4ома.
    Минимальный импеданс - 3,3ома.
    Корпус изготавливается из MDF толщиной 16мм, распорки на чертеже указаны номинально, ничто не мешает их сделать более продуманно, как мне изготовил в макетных корпусах Николай.
    Как всегда получается отделка затягивается, поэтому пока выкладываю фото некрашенных АС. Не исключено что по истечении какого-то времени фильтр доработаю, после более длительной отслушки и может к тому времени будут те, кто повторит проект и у них возникнут какие-то личные пожелания. Вряд ли это будет что-то существенное, скорее всего изменение какого-то номинала или нескольких на небольшое значение.
    Если вдруг. ком-то покажеся что на его слух СЧ звучать слишком ярко и захочется "мягкости" на СЧ, то я рекомендую подключить параллельно верхнему НЧ динамику Цобель из резистора 22...27ом и конденсатора 4,7мкФ. Так на АЧХ появится "ямка" примерно соответствующая кривой равной слышимости. Вот такая.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (Hi-Fi).png 
Просмотров:	556 
Размер:	25.6 Кб 
ID:	440522

    О коммерческом использовании этого проекта:
    Формально у меня попросили разрешения один человек на изготовление и продажу корпусов и другой на продажу КИТ-ов для кроссоверов к этой системе. Я дал добро на это.
    Но повторяю - я с этого ни копейки ни процентов не имею.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8974.jpg 
Просмотров:	646 
Размер:	1.32 Мб 
ID:	440515   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема кроссовера.png 
Просмотров:	1625 
Размер:	17.5 Кб 
ID:	440513   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертёж Vifatone i80.JPG 
Просмотров:	979 
Размер:	775.1 Кб 
ID:	440514   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_1).png 
Просмотров:	541 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	440516  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Vifatone i80 (ver_2).png 
Просмотров:	532 
Размер:	26.3 Кб 
ID:	440517   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Наклон корпуса.jpg 
Просмотров:	481 
Размер:	903.8 Кб 
ID:	440519   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катушки.jpg 
Просмотров:	545 
Размер:	121.4 Кб 
ID:	440518   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8707.jpg 
Просмотров:	569 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	440521  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпсуса на производстве.jpg 
Просмотров:	517 
Размер:	369.8 Кб 
ID:	440520  
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 17.12.2023 в 10:57.

  2. #321
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Как раз на такой случай есть "приставки" к фильтрам. Они выравнивают импеданс АС и даже с ламповыми УМ АС начинают работать вполне ровно.
    У меня в заметках уже есть такая приставка. Специально ждал что кто-то с лампадником появится.
    Минус в том, что корректировать на НЧ импеданс накладно, т.к. номиналы конденсаторов и индуктивностей очень большие, но правда требование к их сопротивлению почти никакие, поэтому можно вполне разумное практическое решение сделать. Например индуктивность проводом 0.5мм на железном сердечнике. У меня уже есть намётки по железу - измерял даже КНИ.
    Для примера вот катушка 26милиГенри.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-02-19_10-50-26.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	450252
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 19.02.2024 в 10:53.

  3. #322
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    587

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-02-19_10-50-26.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	450252
    Не подскажите источник таких ш-образных сердечников? и каркасов.


  4. #323
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Не подскажите источник таких ш-образных сердечников? и каркасов.

    В личку ссылку дал. А так - на Авито мужичёк продаёт "аудиофильское железо" - Москва.

  5. #324
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,675

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Как раз на такой случай есть "приставки" к фильтрам.
    В Klang+Ton такие предлагается к почти каждой конструкции.

  6. #325
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    В Klang+Ton такие предлагается к почти каждой конструкции.
    Да, так и есть.
    Кому надо могу схемы дать, есть даже режектор для коррекции горбика АЧХ на 15...16кгц, если кому-то сильно мешает.

  7. #326
    Зарегистрировался Аватар для spav
    Регистрация
    18.02.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    А вот это важно. А что именно не так у вас с низкими частотами ?
    Рыхлый что ли. Не знаю как звук описать словами)). Возможно, действительно, высоковатое сопротивление у выходных трансформаторов.

    ---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Как раз на такой случай есть "приставки" к фильтрам. Они выравнивают импеданс АС и даже с ламповыми УМ АС начинают работать вполне ровно.
    У меня в заметках уже есть такая приставка. Специально ждал что кто-то с лампадником появится.
    Минус в том, что корректировать на НЧ импеданс накладно, т.к. номиналы конденсаторов и индуктивностей очень большие, но правда требование к их сопротивлению почти никакие, поэтому можно вполне разумное практическое решение сделать. Например индуктивность проводом 0.5мм на железном сердечнике. У меня уже есть намётки по железу - измерял даже КНИ.
    Для примера вот катушка 26милиГенри.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-02-19_10-50-26.jpg 
Просмотров:	121 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	450252
    Да знаю про такие. Не хочется добавлять лишнего пассива...

    ---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Да, так и есть.
    Кому надо могу схемы дать, есть даже режектор для коррекции горбика АЧХ на 15...16кгц, если кому-то сильно мешает.
    Давайте схему, как временное решение может и использую.

    ---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Вот, Макс, тебе и пассивное деление... Надо фильтры до УМ, а сами УМ делать частью системы.
    Многие выслушивают как разные УМ звучат, не понимая того, что звучит не УМ, а связка УМ-АС (особенно когда УМ на лампах))).
    Да и транзисторные могут разный тон баланс давать при ровных собственных ЧХ. Но хорошие все-же очень похожи.


    Это не проблема, а фишка: "теплый ламповый бас" для систем без баса.
    Фильтрация до УМ пока не в бюджете - усилки дорогое удовольствие.
    Активное сопротивление вторички 0,15 Ом

    PS Где-то в гараже у меня Onkyo A-917F завалялся, попробую с ним (надо только понижающий трансформатор купить).

    PPS Повторюсь, у меня всё на уровне придирок (или желания сделать отличный звук еще лучше) - явных проблем нет! И, скорее всего, большинство людей скажет, что я просто идиот и все очень круто звучит. Но, я-то знаю как мои усилки играли с другими 4-омными АС...
    Последний раз редактировалось spav; 19.02.2024 в 15:12.

  8. #327
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от spav Посмотреть сообщение
    высоковатое сопротивление у выходных трансформаторов
    Если это безоосный однотакт на 300В - то скорее всего, выходное сопротивление относительно высокое.
    Ну и спад но НЧ начинается где-нибудь с 30-25Гц, как у большинства "обычных" ламповых усилителей.
    С Уважением, Анатолий.

  9. #328
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от spav Посмотреть сообщение
    Давайте схему, как временное решение может и использую.
    Это не как временное, это как необходимость для УМ с ненулевым выходным сопротивлением.
    Суммарное сопротивление по постоянному току L4 и R4 должно быть 6,8ом.
    Т.е. если катушка получилась 4,5 ом (например), то резистор R4 должен быть 2,3 ома (можно 2,2) небольшие отклонения в пределах 10% допускаются.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Коррекция импеданса на НЧ Vifatone i80.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	26.2 Кб 
ID:	450278

    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------

    Цитата Сообщение от spav Посмотреть сообщение
    Активное сопротивление вторички 0,15 Ом
    Есть еще внутреннее сопротивление УМ, в сумме может набежать 2 ома вполне легко в безООС-х

  10. #329
    Завсегдатай Аватар для Анатолий Тимофеев
    Регистрация
    08.07.2008
    Адрес
    Тихвин/СПБ, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,640

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от spav Посмотреть сообщение
    Активное сопротивление вторички 0,15 Ом
    Это не совсем выходное сопротивление усилителя.

    ---------- Сообщение добавлено 17:27 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение


    ---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:24 ----------


    Есть еще внутреннее сопротивление УМ, в сумме может набежать 2 ома вполне легко в безООС-х
    У одного недавно было больше 3Ом, и акустика с ФИ не устраивала басом).
    С Уважением, Анатолий.

  11. #330
    Зарегистрировался Аватар для spav
    Регистрация
    18.02.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Спасибо!
    Да, измерил, действительно 2,2 Ом сопротивление. ООС нет

  12. #331
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,616

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Ну вот, а теперь посмотрите как изменится поведение фильтров с таким выходным. Плюс, добротности на НЧ вы докидываете очень не слабо.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  13. #332
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    В случае с усилителями, у которых выходное сопротивление не околонулевое, цепочка обведёная красным, подсоединенная просто на клеммы колонки или даже УМ очень сильно исправит ситуацию с бубнением 60...90 гц, если действительно проблема в нём. Но, к сожалению провал на частоте (а вернее спад) она не решит. Увы, таковы реалии. Для ламповых УМ хоть специально разрабатывай специальные колонки чтоб все было хорошо.

    ---------- Сообщение добавлено 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

    Усли у вас обычный усилитель, и в нем есть ООС, то проблемм с басом возникнуть не должно. Сами АС бубнят не сильнее типичных очень хороших АС. Если у вас такая проблема возникла, то с вероятностью 90% виной тому помещение, расположение в нем.
    Повторю - АС полнодиапазонные и если комната гулкая, то они её обязательно заведут. А как иначе ? - никак, или собирать полочники которые ниже 100 гц не играют ))
    Не исключаю баналной ошибки и то что в вашем тракте стоит какой-то улучшайзер/эквалайзер, тонкомпесация и прочая изменяющая исходный сигнал приблуда.

  14. #333
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,616

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Мы тут просто разрабатываем АС с 1 Ом выходного, сразу. Компрмисс, да, но лучше, чем стандартный подход. Хотя для ОООСников, любых, он излишен.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  15. #334
    Зарегистрировался Аватар для spav
    Регистрация
    18.02.2024
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В случае с усилителями, у которых выходное сопротивление не околонулевое, цепочка обведёная красным, подсоединенная просто на клеммы колонки или даже УМ очень сильно исправит ситуацию с бубнением 60...90 гц, если действительно проблема в нём. Но, к сожалению провал на частоте (а вернее спад) она не решит. Увы, таковы реалии. Для ламповых УМ хоть специально разрабатывай специальные колонки чтоб все было хорошо.

    ---------- Сообщение добавлено 21:57 ---------- Предыдущее сообщение было 21:52 ----------

    Усли у вас обычный усилитель, и в нем есть ООС, то проблемм с басом возникнуть не должно. Сами АС бубнят не сильнее типичных очень хороших АС. Если у вас такая проблема возникла, то с вероятностью 90% виной тому помещение, расположение в нем.
    Повторю - АС полнодиапазонные и если комната гулкая, то они её обязательно заведут. А как иначе ? - никак, или собирать полочники которые ниже 100 гц не играют ))
    Не исключаю баналной ошибки и то что в вашем тракте стоит какой-то улучшайзер/эквалайзер, тонкомпесация и прочая изменяющая исходный сигнал приблуда.
    Завтра попробую повесить цепочку, по результатам отпишусь.
    Никакие "улучшайзеры" не использую - у меня и преда-то как такового нет. Источник (cd проигрыватель), внешний ЦАП (с регулируемым выходом) и пара УМ.

  16. #335
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Для ламповых УМ хоть специально разрабатывай специальные колонки чтоб все было хорошо
    Это совсем другой подход к звуковоспроизведению. Где важно не только само воспроизведение, но и генерация. Она и с транзисторными УМ есть, а с лампой - во всей красе. Ну кому то такое нравится...

    ---------- Сообщение добавлено 22:59 ---------- Предыдущее сообщение было 22:52 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Сами АС бубнят не сильнее типичных очень хороших АС
    Вообще не бубнят. Хотя "бытовые" головки часто склонны к бубнежу, и перед прослушиванием был уверен на 99% что услышу бубнеж, но нет.

  17. #336
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Вообще не бубнят
    Все бубнят.
    Это же резонансные системы, резонанс в област НЧ - поэтому почти все колонки бубнят. Вопрос в частоте, заметности этого бубнения, натуральности и схожести с аутентичными звуками/инструментами.

  18. #337
    Частый гость Аватар для Seagun
    Регистрация
    17.06.2010
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Посмотрел в VituixCAD, в ФИ правый горб на графике импеданса исчезает почти совсем, а ни АЧХ, ни Фаза не меняются.
    Последний раз редактировалось Seagun; 20.02.2024 в 07:38.

  19. #338
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Vifatone i80


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это же резонансные системы, резонанс в област НЧ - поэтому почти все колонки бубнят
    Почему? Не обязательно. Вопрос как сделать. У меня тоже фазики и ни один не бубнит. Бывает подгуживает комната, но от этого сложно избавиться.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Вопрос в частоте, заметности этого бубнения, натуральности и схожести с аутентичными звуками/инструментами
    Короче.. В том смысле, что все имеют ввиду, у тебя не бубнит от слова совсем. Сравнивать запись дома с живым выступлением в зале - не совсем корректно. Но есть залы, где живые инструменты звучат очень плохо. Я такое слышал.

  20. #339
    Новичок Аватар для VolEv
    Регистрация
    23.02.2019
    Возраст
    59
    Сообщений
    83

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    цепочка обведёная красным,
    Я правильно понимаю, это фактически вытащеная наружу АС цепь устранения"накачки"?
    Судя вот по этому:
    Цитата Сообщение от Seagun Посмотреть сообщение
    Посмотрел в VituixCAD, в ФИ правый горб на графике импеданса исчезает почти совсем, а ни АЧХ, ни Фаза не меняются.

  21. #340
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Vifatone i80

    Цитата Сообщение от VolEv Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, это фактически вытащеная наружу АС цепь устранения"накачки"?
    Для устранения накачки там немного другие номиналы, но будет схоже. В данном случае эта цепочка выравнивает импеданс и электрическую фазу на 60гц.
    И очень огромным бонусом - облегчает жизнь усилителю, в том числе транзисторному с ООС.

Страница 17 из 20 Первая ... 71516171819 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •