Не понятный звук в экспандере стереобазы

[гоголь-моголь]

Сделал вот такую схемку :

Только резюк взял на 100к вращающийся. Разница у него 3к между съёмниками. Постоянный в линию добавил для точности. Напряжения : +/- 15.5в
Проблемы 2 :
- В звуке напрочь пропала НЧ составляющая.
- Когда долго поработает - прогреется, то при малейшей поддаче громкости звука со звуковухи - подхрипывания на ударных как раз. Термически слегка греются только TDAшки. Стабилизаторные - вообще нет. Но вот когда в процессе регулировки резюком выходил за какие - то пределы - хрип и быстрый нагрев и стабилизаторных и TDA. Спасало - только выключение питания уся. После остывания - всё работало как должно.
Вопрос : из - за чего ?
Усилитель на TDA2030. Питание - одно на оба блока. Экспандер - работает. Источник звука - компьютерная премиальная звуковуха. Падения громкости звука после такой штуки - не только нет, но даже стало слегка погромче. В отличие от TL072, на которой тоже сделал. И у неё весь диапазон движка ни к каким хрипам не приводит. Только там подавал +/- 12. Может ли это быть из - за перегруза по U ?

[Serge_L]

Возбуждается эта хрень.
Всё, что могу сказать без приборов.

[SilentS]

Судя по схеме, эта штука вырезает общую составляющую в звуке. Поскольку НЧ-составляющая, как правило, идет одинаковая на оба канала, то вот поэтому этот экспандер и вырезает НЧ. А хрюкает, возможно, из-за перегрузки по входу (если вы пытаетесь компенсировать нехватку НЧ тембром или эквалайзером).
"Правильный" экспандер (так же как и "смеситель" для наушников, решающий обратную задачу) должен быть частотно-зависимым. В железе его можно сделать, но отлаживать оптимальную настройку гораздо лучше программно. Его довольно легко реализовать в JRiver, EqualizerAPO (тогда будет работать на все звуки) или с помощью плагина на ваш проигрыватель (тогда будет работать только на этот проигрыватель).

[EDDiE]

Сделал вот такую схемку :

Только резюк взял на 100к вращающийся. Разница у него 3к между съёмниками. Постоянный в линию добавил для точности. Напряжения : +/- 15.5в
Проблемы 2 :
- В звуке напрочь пропала НЧ составляющая.
- Когда долго поработает - прогреется, то при малейшей поддаче громкости звука со звуковухи - подхрипывания на ударных как раз. Термически слегка греются только TDAшки. Стабилизаторные - вообще нет. Но вот когда в процессе регулировки резюком выходил за какие - то пределы - хрип и быстрый нагрев и стабилизаторных и TDA. Спасало - только выключение питания уся. После остывания - всё работало как должно.
Вопрос : из - за чего ?
Усилитель на TDA2030. Питание - одно на оба блока. Экспандер - работает. Источник звука - компьютерная премиальная звуковуха. Падения громкости звука после такой штуки - не только нет, но даже стало слегка погромче. В отличие от TL072, на которой тоже сделал. И у неё весь диапазон движка ни к каким хрипам не приводит. Только там подавал +/- 12. Может ли это быть из - за перегруза по U ?

Это известная кривая схема расширителя стереобазы / рокот-фильтра из журнала "Коневодство" 1985. № 1
https://www.qrz.ru/schemes/contribut...-k544ud1a.html
https://stereo-plus.com/%D1%83%D0%BB...3%D0%BA%D0%B0/

Несколько позже, в "Коневодстве" была опубликована несколько модифицирванная схема одного из читателей журнала

[Ursula]

https://stereo-plus.com/%D1%83%D0%BB...3%D0%BA%D0%B0/

Интересно... никто не делал, конечно-же?

[Ka4aN]

Интересно... никто не делал, конечно-же?

Я делат это лет 20 с лишним назад. Но не в том виде как в топике, а с ФВЧ в перекрестной связи. Ну, базу расширяет. А что ещё интесует?

[Alex]

никто не делал, конечно-же?

Не эту схему, но вообще "расширитель" делал, лет 40 назад.
Регулировалось от "моно" через "стерео" до "расширенного стерео", как будто расстояние между колонками меняется.
В "Радио" была еще статья, кажется братьев Лексиных, где они сзелади фонокорректор с частотно-зависимым расширителем - на самых НЧ два канала сводились в моно, при этом подавлялась противофазная составляющия.
Получался "рокот-фильтр".

[Ursula]

Ka4aN / Alex
Меня интересует вот это откуда берется и берется ли?

"Результат работы оптимально настроенной схемы (под свои компоненты: ЦАП, усилитель, колонки. На слух.) оценивается слушателями как более чистая фонограмма. Повышается разборчивость звука, можно слушать на малой громкости.Субъективно, кривые равной громкости выравниваются. Звук более детальный, воздушный. Проявляется микро динамика звука. При этом для получения высоких (аудиофильских) результатов в СЧ-ВЧ диапазоне достаточно динамиков класса 6ГДШ (широкополосников) так как электрически, усилителем из звука извлекаются и отдельно усиливаются характерные элементы звуковой сцены. Снижаются требования к чувствительности и в частности к механической добротности динамиков. Усилитель эффектов стерео — потому, что усиливаются в бОльшей степени звуки, характеризующие стерео."

[Ka4aN]

Ka4aN / Alex
Меня интересует вот это откуда берется и берется ли?

"Результат работы оптимально настроенной схемы (под свои компоненты: ЦАП, усилитель, колонки. На слух.) оценивается слушателями как более чистая фонограмма. Повышается разборчивость звука, можно слушать на малой громкости.Субъективно, кривые равной громкости выравниваются. Звук более детальный, воздушный. Проявляется микро динамика звука. При этом для получения высоких (аудиофильских) результатов в СЧ-ВЧ диапазоне достаточно динамиков класса 6ГДШ (широкополосников) так как электрически, усилителем из звука извлекаются и отдельно усиливаются характерные элементы звуковой сцены. Снижаются требования к чувствительности и в частности к механической добротности динамиков. Усилитель эффектов стерео — потому, что усиливаются в бОльшей степени звуки, характеризующие стерео."

Из больной фантазии художника, если это написано о расширителе стереобазы.
Девайс нужен, чтоб стерео-бумбокс с базой менее 0.5м звучал не так убого в плане ширины панорамы.

[Pilulkin]

Интересно... никто не делал, конечно-же?

Первый раз сделал лет 40 назад(компенсатор переходных помех с рег стерео-базы) - регулирует,но частотно зависимая получилась(так задумано схемой)...
В следующий раз попробовал с мин частотной зависимостью - стерео-эффект конечно лучше,но не ВАУ...
Попадались промышленные импортные устройства,но такого:

"Результат работы оптимально настроенной схемы (под свои компоненты: ЦАП, усилитель, колонки. На слух.) оценивается слушателями как более чистая фонограмма. Повышается разборчивость звука, можно слушать на малой громкости.Субъективно, кривые равной громкости выравниваются. Звук более детальный, воздушный. Проявляется микро динамика звука. При этом для получения высоких (аудиофильских) результатов в СЧ-ВЧ диапазоне достаточно динамиков класса 6ГДШ (широкополосников) так как электрически, усилителем из звука извлекаются и отдельно усиливаются характерные элементы звуковой сцены. Снижаются требования к чувствительности и в частности к механической добротности динамиков. Усилитель эффектов стерео — потому, что усиливаются в бОльшей степени звуки, характеризующие стерео."

в принципе не получится - типичная болтовня от больного восприятия...

[Ka4aN]

ЗЫ: была ещё где-то схема фазовращателя, чтоб из моно - псевдо стерео делать. В ту же копилку.

[Alex]

Меня интересует вот это откуда берется и берется ли?

Разбор подобных текстов, лучше делать на ссссудуке или каком другом удифиолитическом помойкопортале.

[Ursula]

Понятно. У меня в Poweramp*е в мобиле есть расширитель стереобазы, но где он её расширяет я так и не понял. А вообще плеер хороший.

[Alex]

На принцип у всех один, с разными имплементациями - сначала получают суммарный и рахзностный сигнал:
S=L+R
D=L-R
Потом разность усиливают, допустим в 2 раза и регулируют:
D2=k*2*D
Потом эту разность и предыдущую сумму снова складывают и вычитают
L1=S+D2 = L+R
R1=S-D2

Далее самостоятельно

В зависимости от к=0...1 получаем моно (к=0), суженную базу (к=0-0.5, исходное стерео (к=0.5) и расширенную базу (к=0.5-1)

Сделав D частотозависимым, можно сделать рокот-фильтр и т.п.

[гоголь-моголь]

Раз народ к теме подтянулся - дополню :
Звук с компьютерной звуковой карты премиум сегмента, воспроизводится через Aimpclassic 12. Там есть программный регулируемый экспандер. Его выставил на середину. Звук реально стал чище, ясней, детальней, и совместно с программным - реально атмосферным. Как от Dolby Theatr Home 4. Кстати изначально такой экспандер, вмонтирован в эквалайзере прибой э024с. Через него прогоняю звук при прослушке с кассетной дэки - звук заметно улучшился по кач - ву прорисовки. Вау эффекта, в сравнении с планшетным dolby atmos и бумбоксами не заметил, а вот ясность - прорисовка - реально. Даже на стрёмных компьютерных колонках с соответствующими динамиками - без придирок - что раньше было не достижимо.
А через обсуждаемый экспандер - да : подавать звук с эквалайзера стало не возможно - тут же самовозбуд. Дважды экспандер не переваривает сам себя. Да и эквалайзер тоже.

[Openreel]

ЗЫ: была ещё где-то схема фазовращателя, чтоб из моно - псевдо стерео делать.

В школьные годы делал, на базе LCR цепи. Звук обсуждать смысла нет(моно с АМ в игрушечных наушниках интересней получается, не более), а в плане постижения основ схемотехники - штука знатная. Если конечно ставить цель понимать, как оно работает.
И наглядно и ушами слышно и иллюстрирует практическое применение векторных диаграмм. Автор исходника - Поляков В.Т. скорей всего из книги по технике прямого преобразования.

[Ka4aN]

В школьные годы делал, на базе LCR цепи. Звук обсуждать смысла нет(моно с АМ

Я помню, это лепил уже к приемнику моно ЧМ, а точнее FM, автосканирующего с двумя кнопками для настройки.
Звук получался заметно веселей, чем от стандартного подключения в такой "технике" наушников последовательно в противофазе.