Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[EDDiE]

это если совсем фейк фейковый последние мной полученные были посажены на подложку совершенно нормально, но чуда не произошло, бета сильно не линейная

Видимо, появились деньги на хорошее оборудование?
А кристаллы были большие 5х5мм или меньше?

[funny the rat]

А кристаллы были большие 5х5мм или меньше?

Так я свои расколотил кристал там 5х5мм только толку с этого.

.............

[Алекссандр]

Так это только видно при разломе а так визуально одинаковы,

А что с задней стороны подложку не видно? Да и ноги разной длины.



Видно же, что неукладываются в допуск.

[paroxod4]

Там в первых фото оригинальный разломанный (на медной подложке) mjl4281 и палёные mjl1302 mjl3281 сфоткал кристаллы,и как крепятся, а вот с блестящей подложкой mjl4302 и оригинальный mjl4302 с матовой (нога одна откусана для печатной платы мешает чуток) они размер в размер и дизайн одинаковый.Но как выяснилось блестящих в новом дизайне не выпускалось-я так понял , а потом и вскрытие доказало палёность.

[and T]

Всем привет!
Оба опера из чип и дипа. Несмотря на одно семейство (AD8065 и AD8033) имеют разные корпуса и маркировку. Кто из них оригинальнее? Или они на разных заводах изготавливаются?

[Hrun]

Я опять только погадать. Всё фуфло одинаковое

[EDDiE]

Оба опера из чип и дипа.

Кто из них оригинальнее?

в смысле у кого необычнее маркировка?

Или они на разных заводах изготавливаются?

несомненно

[and T]

Я опять только погадать. Всё фуфло одинаковое

в смысле у кого необычнее маркировка?

Хотите сказать оба "левые"?
Здесь многие собирали Yes-ы, кто-нибудь поделитесь пожалуйста фоткой оригинального AD8065.

[EDDiE]

я тут выкладывал целую кучу разных ОУ в т.ч. и 8065/66, но, ведь всем искать лень, а мне тем более

[paroxod4]

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=9406&page=330

[Serg67]

Хотите сказать оба "левые"?
Здесь многие собирали Yes-ы, кто-нибудь поделитесь пожалуйста фоткой оригинального AD8065.

Здесь меньше вероятности нарваться на подделку

https://www.terraelectronica.ru/cata...t%5Bprice%5D=1

[Wladimir_67]

Помогите понять .Дистанционно покупаю .

[ВаСыЛь]

Вроде норм. А где гарантия, что вышлют именно эти?

[Wladimir_67]

Да вышлют то что попрошу.

[Serg67]

Китайские lt1210cr,ток покоя 40мА,температуру держали до шипения воды на подложке,при экспериментах обломались выводы.Кто нибудь "кромсал" заведомо оригинальные?

[EDDiE]

Пробная закупка 1000 датчиков DS18B20 у 70 различных продавцов и их проверка, показала, что большинство из них являются подделками или клонами с чрезвычайно разными техническими характеристиками

«Почти все» датчики DS18B20, приобретенные не у официальных дистрибьюторов, являются подделками, клонами




As of writing (2019), the topmark of original Maxim chips is lasered rather than printed.

Первые две строки, DALLAS 18B20, указывают, что это датчик DS18B20 (Dallas Semiconductor является первоначальным производителем), датчики только с паразитным питанием маркируются DALLAS 18B20P.
Знак «+» в четвертой строке означает, что компонент соответствует требованиям RoHS.
3-я строка указывает год выпуска и номер недели в году (в данном случае это 32 неделя 2019 года).
Последние два символа в строке 3 указывают ревизию кристалла (на данный момент С4).
В строке 4 трехзначное число, за которым следуют два символа, является формой кода партии, которая позволяет Maxim отследить историю производства.
В микросхемах, выпущенных в 2016 году или позже, встречалась только комбинация символов AB и AC [1].

Маркировка внутри отступа на задней части:

Маркировка P (Филиппины?). На всех последних микросхемах (2016 и моложе) и на большинстве микросхем, выпуск которых уходит, как минимум, в 2009 год.
Маркировка THAI <буква> (Таиланд?), где <буква> - это одна из I, J, K, L, M, N, O, S, T, U, V, W, X, и, возможно, других, по крайней мере, на некоторых микросхемах произведенных в 2011 году [1]. Шрифт <буквы> отличается от шрифта символов, составляющих слово THAI

Как узнать, что попался поддельный датчик DS18B20?

Если датчик DS18B20 был приобретен у официального дилера через контролируемую цепочку поставок, то он является подлинным.

В противном случае автор приводит два варианта:

Можно проверить соответствие паспорту (техническому описанию, даташиту). На самом деле, такая проверка должна быть в любом случае, поскольку даже подлинные приборы могут быть неправильно обработаны, наряду с неавторизованными цепочками распространения. Если датчик не проходит ни один из тестов, то это подделка (если только сама реализация производителя Maxim не содержит ошибок, как в случае кристаллом ревизии B7, в котором выявлено появление ошибок в EEPROM [1]).
Можно сравнить поведение датчика с датчиком DS18B20 производства Maxim. Это основано на предположении, что все датчики DS18B20 производства Maxim ведут себя одинаково. Это справедливо, по крайней мере, для датчиков имеющих общий код ревизии кристалла (который был С4 с 2009 года).
Что касается первого варианта, то должно наблюдаться несоответствие между тем, что говорится в техническом описании, и тем, что реально содержит датчик [1]. Таким образом, автор вывел некоторую условную классификацию поддельных датчиков DS18B20 и разделил их по семействам:

Семейство B: зарезервированные байты в регистрах памяти (Scratchpad) могут быть перезаписаны (в соответствии с инструкциями, указанными в техническом описании).
Семейство C: датчик работает только в 12-битном режиме – байт 4 регистра памяти датчика (регистр конфигурации) всегда равен 0х7F.
Семейство С: количество циклов записи EEPROM очень мало (порядка 10, а не > 50 тыс.)
Семейство B1, D1: содержимое ROM может быть изменено программно – не фиксировано лазером в технологическом процессе.
Семейство A2, B2, D: значительное количество датчиков с погрешностью измерения вне диапазона ±0.5 °С при 0 °С.
Семейство D: датчик не работает в паразитном режиме питания (относится к большинству датчиков семейства D).
Семейство D: значение температуры сразу после включения датчика составляет 25 °С, а не 85 °С.
Семейство D: датчик не выполняет преобразование температуры с низким разрешением быстрее.
Семейство D: зарезервированные байты 5 и 7 регистра памяти не равны 0хFF и 0х10, соответственно.
Семейство D1: сохраняет значение температуры во время циклов включения/ выключения питания.
Таким образом, на момент написания статьи (2019) каждый доступный поддельный датчик DS18B20 не соответствует спецификации по крайней мере по одному параметру.

Для второго варианта есть один простой тест на различия с датчиками DS18B20 производства Maxim, который, по всей видимости, дает сбой у всех поддельных датчиков:

Это подделка, если его адрес ROM не соответствует шаблону 28-xx-xx-xx-xx-00-00-xx (ROM датчиков Maxim – это по сути 48-разрядный счетик со старшими битами по-прежнему равными 0). Кроме того, за редким исключением в семействе A2, ни один из поддельных датчиков не корректирует значение байта в регистре 6 или не отвечает корректно на коды недокументированных функций, касающихся значений Trim (калибровочные константы).

Помимо очевидных различий в реализации, таких как перечисленные выше в пунктах 1 и 2, существуют еще некоторые характеристики, которые можно использовать для классификации. Например, заявленное время для 12-разрядного преобразования (определяется путем опроса датчика о завершении преобразования после отправки кода функции 0х44 при комнатной температуре) является характеристикой отдельных микросхем и попадает в определенные диапазоны, определяемые внутренней схемой датчика:

11 мс: Семейство D1
28-30 мс: Семейство C
325-505 мс: Семейство A2
460-525 мс: Семейство D2
580-615 мс: Семейство A1
585-730 мс: Семейство B

Важным аспектом работы датчика является его способность подтягивать линию передачи данных к низкому уровню, преодолевая сопротивление фиксированного, подтягивающего к питанию (pull-up) резистора. Оказывается, эта характеристика сильно различается между указанными семействами. Спецификацией гарантируется, что датчик может обеспечить входной ток не менее 4 мА при напряжении 0.4 В в температурном диапазоне до +125 °С [2]. Отдавая ток 4 мА (подтягивающий резистор 1.2 кОм к питанию +5 В), датчики обеспечивали следующие значения низкого уровня напряжения при комнатной температуре (на каждое семейства было измерено от 5 до 10 датчиков):

Семейство A1: 0.058 В - 0.062 В
Семейство B2: 0.068 В - 0.112 В (все, за исключением одного датчика: 0.068 В - 0.075 В)
Семейство C: 0.036 В - 0.040 В
Семейство D2: 0.121 В - 0.124 В





https://github.com/cpetrich/counterfeit_DS18B20

[funny the rat]

Вот занятный кусук из дискуссии о фейках на хоботе (оригинальные ники изменены)

Заказал на Али, на всякий случай в трёх разных точках по 100 шт. (меньше нет) и NPN и PNP.
Приехали. Заменил сначала пробитый. Включил. Оба транзистора в паре начинают греться и чуть ли не дымить ... успел выключить. Заменяю пару. Тоже самое. Меняю пару на присланные в исправном канале - тоже самое - нагреваются и дымят. Ставлю назад ZF и ZE - всё ок!

на али практически все транзисторы фейковые - это как правило либо перемаркировынные, либо выпаяные из старых плат и залитые в новый корпус. В лучшем случае можно найти бу-шные выпаянные. Нормальные транзисторы на али если и есть то их цена заметно выше чем в местных магазинах или площадках типа digikey, mouser и т.п. В Китае не принято ориентироваться на маркировку и спецификации. Просто берут какой-то транзистор, если у него какие-то параметры похожи на параметры известного транзистора, то его могут отмарикровать и продать под видом этого транзистора. При этом не обязательно у него все параметры соответствуют спецификации под которой его продали. В Китае это считается нормальным явлением, поэтому там никто на маркировку и спецификации не ориентируется.

К ширпотребной мелочёвке по 100 шт за 1$ это не относится.

как один инженер из Китая объяснял это особенность рынка у них такая. Поэтому могут и 100 шт за 1 доллар продать. У них элементы делают и не заморачиваются уникальной маркировкой, смотрят какой-то параметр и выбирают по нему ближайший известный тип, под такой маркировкой и продают. При этом спцификация во многом может не соответствовать оригиналу. Как правило в худшую сторону Например сделали какой-то новый транзистор, смотрят у него какой-то параметр похож на КТ315, так и продают под маркировкой КТ315
Это не только к транзисторам относится. С микросхемами тоже самое. Те-же STM32 под одной и той-же маркировкой продают совершенно разные контроллеры, порой даже не совсем совместимые. Как он объяснил, чтобы быть уверенным, лучше брать у известного производителя явный клон с известными параметрами, чем кота в мешке неизвестно у кого.

А чистокитайские, типа AO3400?

в Китае элементы различаются не по маркировке, а по производителю, точнее месту закупки. Поэтому в Китае два AO3400 могут иметь совершенно разные характеристики, в зависимости от того где их купить. Там где важна надежность они покупают на таобао в официальных магазинах известного производителя. На али продавцы постоянно меняют поставщиков, поэтому быть в чем-то уверенным нельзя.

Вот я у одного и того же продавца беру DS3231 - два раза одинаковой маркировки не встречал - всегда разные шрифты, размер и расположение текста Но продавец утверждает что это "Оригинал". Справедливости ради, пока у его чипов глюка с отставанием, что встречал у других 3231, от других продавцов - не встречал.

[EDDiE]

Довольно таки забавно...

[funny the rat]

Довольно таки забавно...

Забавно именно то, что в конце концов это происходит на рускоязычном форуме на котором пасётся куча адвокатов "оригиналов" с али с песнями типа ......вот у этого проверенного точно оригиналы.... Похоже медленно начинают наедаться, да и к тому же все 5 участников не являются апгрейдерами "оператыкателями", а заметно более продвинуты в электронике

[shaman2005]

to Funny the rat
Как продвинутый пользователь североамериканских радиомагазинов, подскажите - насколько здесь оригинальные компоненты:
https://www.bdent.com/2sc2922-sanken...ransistor.html