Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[ZWUK]

Какая Вам разница матовый или блестящий? Главное, чтобы кристалл был оригинальный. С этим как? В каких кристалл оригинальный, в каких нет?

[akvals]

У тех что с блестящим железом кристалл маленький. Наклеен криво. Выше я выкладывал фото.
У матовых - не знаю, не бил.

[ZWUK]

Зачем для этого бить транзистор. Любая "цешка" легко покажет Вам размер кристалла.

[Mic Dragon]

На днях получил с Элитана 21193/21194 матовые, такие же как на фото, 15-16 год. Не разбирал, но сравнил емкость с заведомо оригинальными в старых корпусах (уже бессвинцовых но еще без ступенек снизу) 07-08 годов. Обычным китайским тестером Mastech MY65. Емкость совпала с точностью 1-2 процента. Типовые емкости - в теме - пост 2951 и далее.

[akvals]

Mic Dragon,

так же, емкости соответствуют посту 2591.
Китай дает совсем другие результаты, вообще....

Меня интересует в выходной каскад надо подбирать по одинаковому HfE или мой комплект годен?
hfE
21194: 43,41,41,37 (это нормальные значения?)
21193: 117,117,117,108
сорри за офф

[Mic Dragon]

А Вы при каких токах коллектора мерили? При единицах миллиампер (стандартный тестер) - вообще не показатель для транзисторов такой мощности. Если нет нормального прибора хотя бы так:
с коллектора на базу резистор R1 порядка 10 Ом последовательно с диодом типа 4148, с коллектора на питание (U2 - 5 вольт к примеру, хоть от USB адаптера) - резистор R2 3.6-7.2 Ом для тока 0.5-1 ампер. Затем мерить напряжение U1 на R1 и считать Beta=(U2-1.4)/U1*R1/R2.
Подбирать при возможности желательно, иначе возростет Кг, особенно четные гармоники. С другой стороны, если стоИт 3 каскада ЭП и входное сопротивление этого трехкаскада существенно больше выходного сопротивления УН - это уже не столь актуально.

[akvals]

Спасибо, всё понятно, вопрос снят.

[goleg]

Из Чипа Дипа пришли 2sa1358 в таком корпусе. Что можно сказать ?

P.S. а с ними 2sc3421 - в корпусе по даташиту...

[EDDiE]

Из Чипа Дипа пришли 2sa1358 в таком корпусе. Что можно сказать ?

P.S. а с ними 2sc3421 - в корпусе по даташиту...

А с обратной стороны фото?
По идее, как ни странно, похожи по внешнему виду на оригинал. Надо провести измерения

[goleg]

Фото обратной стороны. H21 порядка 250-260, Скб около 70пф

Т.Е. такие корпуса тоже делались ?

[Станислафф]

Эцново.

Вот такая форма корпуса у выводов, не ровная, а с какими-то пропилами, это зачем? Придется-таки раздолбать наверно один транзистор...

[EDDiE]

Т.Е. такие корпуса тоже делались ?

Вообще, на корпусе должны быть характерные выемки, которых здесь нет, но, полагаю, что в зависимости от расположения заводов эти выемки не делались.
Кроме Тошибы их делают NJS http://download.njsemi.com/2SA1358.pdf
У этих корпус полностью плоский.
Но, в этом случае лэйбл Тошибы на них не должен быть.
Опять, же на рисунке ниже нарисован транзистор без выемок http://www.matsumoto-musen.co.jp/0_w...sa/2sa1358.pdf

Вобщем, если не предполагается этот транзистор использовать на максимальном напряжении, а на 1/2 от номинала, то можно не опасаться.
Вот фото с сайта чиподипо https://www.chipdip.ru/product/2sa1358

[Mic Dragon]

Опять, же на рисунке ниже нарисован транзистор без выемок http://www.matsumoto-musen.co.jp/0_w...sa/2sa1358.pdf

Ну как же, есть на этом рисунке выемки, с боков и сверху. Вот фото настоящего https://www.chipdip.ru/product/2sc3421, а https://www.chipdip.ru/product/2sa1358 - это тоже настоящий, но вид снизу.

[EDDiE]

Ну как же, есть на этом рисунке выемки, с боков и сверху. Вот фото настоящего https://www.chipdip.ru/product/2sc3421, а https://www.chipdip.ru/product/2sa1358 - это тоже настоящий, но вид снизу.

Не факт, что они настоящие.

Не туда посмотрел, привёл не ту ссылку, запуталсо в закладках. Бывает.

На сайте Тошиба приведены корпуса TO-126N, они без выемок

https://toshiba.semicon-storage.com/...1.2sa1358.html

Документ TTA004B Data sheet https://toshiba.semicon-storage.com/...odName=TTA004B

Один в один как у goleg на фото https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1489321922
Даже кружок с обратной стороны корпуса на том же месте.

[mellowman]

Эцново.

Вот такая форма корпуса у выводов, не ровная, а с какими-то пропилами, это зачем? Придется-таки раздолбать наверно один транзистор...

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2236729

[goleg]

Вы меня еще больше запутали...

Вот как раз на тошибовском сайте корпуса с выемками, как и на фото с чипадипа...как и у полученных 3421.
А вот поские, как у приведенных выше для TTA004B, я не нашел для 1358....

[EDDiE]

А вот поские, как у приведенных выше для TTA004B, я не нашел для 1358....

Они общие для корпусов ТО-126N
2sa1358
https://toshiba.semicon-storage.com/...1.2sa1358.html

[goleg]

Подождите, но ведь из Вашей ссылки следует, что 1358 идет в корпусе ТО-126( и они в статусе EOL ), а вот новый продукт TTA004B в корпусе ТО-126N , разве не так ???

[EDDiE]

Подождите, но ведь из Вашей ссылки следует, что 1358 идет в корпусе ТО-126( и они в статусе EOL ), а вот новый продукт TTA004B в корпусе ТО-126N , разве не так ???

Я что выше писАл?
Выше все ссылки и фото документа https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2322181
Нет даты окончания производства в старых корпусах транзисторов прошлых лет выпусков, может, их ещё и в новых корпусах выпускали какое-то время. Никто кроме Тошибы этого не знает.
Если у Вас есть сомнения в их подлинности, разрешить их могут либо измерения, либо напишите в техподдержку Тошибы письмо с вопросом о том, выпускались ли такие транзисторы в таком корпусе и фото приложите
А, вообще-то, надо брать у надёжных поставщиков, чтобы потом не гадать.
Особенно, если всего несколько штук, переплата будет не очень большая.

[Chubar]

Подскажите пожалуйста эти LM3886TF могут оказаться оригиналом? Или все же подделка.