Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[BesPav]

Шапочно знакомый китайчик предлагает вот такое чудо:



Как думаете, стоит попробовать или сразу купить bd140?

[EDDiE]

а кто это 2sa или ksa?
ksa предлагает известный дистриб необычных деталей ЧипоДип https://www.chipdip.ru/product/ksa1220ays-ons

[vladimir sim]

Павел, многие транзисторы можно проверить на вшивость на самодельном стенде неразрушающего контроля, это простенький самодельный операционный усилитель без ВК, но с режимом УН на грани фола, например+- 80В, 100 ма, таким образом при подаче , например 5Гц полного размаха можно наблюдать динамическую ОБР, поскольку в определенный момент на DUT будет высаживаться 160 В, 100 ма. Момент начала вторичного пробоя хорошо виден по уплощению вершины полуволны либо бороде высокочастотной шумоподобной генерации- отрицательное сопротивление в момент пробоя. Многие транзисторы Тошиба и Фэрчайлд, Саньо показали превышение даташитных показателей. Так что проблема оригинальности решается таким образом, все равно на форуме в основном бездельники и перетыкальщики, лишь бы поговорить не пойми обчем.

[nemoli]

Павел, многие транзисторы можно проверить на вшивость на самодельном стенде

Здравствуйте, а схему можно или ссыль где подробно почитать?

---------- Сообщение добавлено 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было 12:44 ----------

Шапочно знакомый китайчик предлагает вот такое чудо:


Как думаете, стоит попробовать или сразу купить bd140?

Мне знакомый шапочно китаец сказал, что могут быть как хорошими так и ерундой, надо проверять. Тоже несколько образцов прислал.

[vladimir sim]

Да какая там схема, 4 транзистора- дифкаскад да два испытуемых транзистора-УН и нагрузка в виде ИТ.Целесообразней такую схему сделать комплементарной вроде Ланзара, так проще будет разбираться с транзисторами NPN и PNP. Когда мощности были предельные , я небольшие радиаторы, с ТО-126 , засовывал в банку с дистиллированной водой, иначе перегреешь буквально за минуту. Любая экспериментальная работа требует аккуратности и смекалки, зато и польза огромная.

[BesPav]

ksa предлагает известный дистриб необычных деталей ЧипоДип

Да там по факту предзаказ и в наличии нема.
Они же сняты с производства.

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:55 ----------

Павел, многие транзисторы можно проверить на вшивость на самодельном стенде неразрушающего контроля,

Да, Владимир, как проверить - понятно, я по этой теме несколько раз высказывался:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2283712

---------- Сообщение добавлено 14:59 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

Так что проблема оригинальности решается таким образом

Ну по факту в этой паре могут быть кристаллы от 2SD669/2SB649, все сопоставимо.
Ну и самое грустное, фэйрчальда нет уж лет семь как, в такие NewOldStock у поднебесных товарищей с конским темпом оборота капитала верится ну оооочень с трудом.

[nemoli]

Да какая там схема, .

А маломощные, типа 2SA970 можно по этой методе проверить?

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:05 ----------

Ну и самое грустное, фэйрчальда нет уж лет семь как, в такие NewOldStock

Дело в том что старые транзисторы выпускает всяк кому не лень, причем официально.

[nemool]

Шапочно знакомый китайчик предлагает вот такое чудо

Павел, где можно заказать KSA1220? Очень нужно. Могу обменять на оригиналы 2SB649A

[BesPav]

Павел, где можно заказать KSA1220? Очень нужно. Могу обменять на оригиналы 2SB649A

Да вот сам ищу приличное место, классные транзисторы, и в ушник на выход, и в мощник как драйвер.
Если найду что-то проверяемо приличное - дам знать.

[EDDiE]

Ну и самое грустное, фэйрчальда нет уж лет семь как, в такие NewOldStock у поднебесных товарищей с конским темпом оборота капитала верится ну оооочень с трудом.

ну, а что такого? NXP bf862 EOL последний раз отгрузил в 2011 или 2014году, а известный у батанов магаз ЧипоДип до сих пор торгует якобы оригинальными транзисторами NXP bf862 с датакодом отличным от даташитовского NXP

[vladimir sim]

У мине только один вопрос к NEMOLI- а где в практике может понадобиться подтвержденная ОБР трехкопеечного транзистора 2SA970? Вообще все эти разговоры о снятии с производства годных транзисторов и подделках инспирированы одним недобросовестным трехбуквенным гуру, который вроде профи, но который уже десять лет страдает по CВЧ транзисторам для звуковых усилителей. Вопрос решается просто-собираем СЛА по всем рекомендациям автора, драйвера ставим, как и предписано, Филипс BD139/140. Слушаем. Выдираем Филипсы, ставим любые другие ,на свой вкус, да хоть 2SA940/2SC2073, 20 МГц, или 2SA1606/2SC4159, 100МГц, или корейские KTA1659/KTC4370-100-160 МГц,рекордная ОБР 100В/0,15 А, или 2SА1859/2SC4883, 120МГц. Слушаем повторно. Выбираем наилучший для себя вариант, заодно прикидываем, стоит ли верить гуру. Альтернатива есть всегда, и стакан скорее полон , нежели пуст.

[nemoli]

Павел, многие транзисторы можно проверить на вшивость...

---------- Сообщение добавлено 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было 18:35 ----------

У мине только один вопрос к NEMOLI- а где в практике может понадобиться подтвержденная ОБР трехкопеечного транзистора 2SA970?

Вообще то имел ввиду проверку на соответствие внутреннего содержания тому что написано В теории не силен, прошу сильно не пинать..

Вопрос решается просто-собираем СЛА

По моему глубокоосники нивелируют разброс характеристик компонентов?

[minimalman]

Камрады, наверняка многие проверяли - как Cкб разнится при измерении на стандартной частоте (1МГц) и тестером (1..10кГц)?

[BesPav]

как Cкб разнится при измерении на стандартной частоте (1МГц) и тестером (1..10кГц)?

Там важнее не частота, а при каком напряжении коллектор-база(эмиттер) происходит измерение.
Типовая разница ~на порядок.

[minimalman]

Там важнее не частота, а при каком напряжении коллектор-база(эмиттер) происходит измерение.
Типовая разница ~на порядок.

Спасибо, в курсе. Напряжение на клеммы подать - это пара деталек, не проблема.

[BesPav]

Спасибо, в курсе. Напряжение на клеммы подать - это пара деталек, не проблема.

Да, только 99% измерялок ёмкости при наличии постоянки работают "не очень".

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Да, только 99% измерялок ёмкости при наличии постоянки работают "не очень".

Помогает "развязывающий" конденсатор, с емкостью на порядок - два большей измеряемой величины.

[BesPav]

"развязывающий" конденсатор

Кондёр в проход? Неее... Это не наш метод, уж лучше fT измерить.

[vladimir sim]

Поручик Ржевский таким образом разгадывал загадку Маши Ростовой-" Маленькая серенькая в половую щель лезет". Отгадка была- "Мышь во влагалище-с? Оригинально!"

[minimalman]

Да, только 99% измерялок ёмкости при наличии постоянки работают "не очень".

А как они это увидят??? Я подключаю переход к +5В через 100кОм, и к точке подключения ччерез 1мкФ подключаю С-метр.

Кондёр в проход? Неее... Это не наш метод, уж лучше fT измерить.

Зачем сразу в проход? В схему!