Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[Mammonth]

Offтопик:

На вас никаких сомнений не нагнеталось, интересна количественная разница при разном типе замера.

Ответил в соответствующем разделе Конденсаторы !

[bony-mail]

Можно ли доверять этому магазину?
https://www.utsource.net
Хочу там пару AD1862 прикупить.

[EDDiE]

Можно ли доверять этому магазину?
https://www.utsource.net
Хочу там пару AD1862 прикупить.

на фото оригинальные. Какие придут?


==================================

У меня такие были

[bony-mail]

На сайте немного другая картинка
https://ru.utsource.net/itm/p/1271235.html

diyinhk.com с похожей маркировкой продают, утверждают, что оригинальные

[EDDiE]

Не переживайте ещё долго будут продавать, всем хватит, их ещё и щас делают

[funny the rat]

Можно ли доверять этому магазину?
https://www.utsource.net
Хочу там пару AD1862 прикупить.

Народ, охренели что ли, что полида, что утсорсе - два самых известных фейкера на ебай. Чип снят с произвдства хрен знает когда лет 5-8 как минимум. Откуда у низ оригиналы после стольких лет и в таком количестве? Но по слухам фейки 1862 у них вполне качаственные

---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

EDDiE,

[bony-mail]

что тогда продает diyinhk с этим ЦАПом?
https://www.diyinhk.com/shop/audio-k...o-reclock.html

[EDDiE]

Народ, охренели что ли, что полида, что утсорсе - два самых известных фейкера на ебай. Чип снят с произвдства хрен знает когда лет 5-8 как минимум. Откуда у низ оригиналы после стольких лет и в таком количестве? Но по слухам фейки 1862 у них вполне качаственные------ Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:10 ----------

Это всё так. Их давно сняли с производства. Купить можно задорого в Рочестере.
Тем не менее, у UTSOURCE на фото - оригинал. https://www.utsource.net/itm/p/1334169.html
Достать фото оригинальных AD1862, это не проблема.
Вопрос в том, ЧТО придет.... о чем я и написАл выше.



Вот оригинальные AD1865

[junz]

что полида, что утсорсе - два самых известных фейкера на ебай

тоже их избегаю, вроде ничего не заказывал такого у них, что можно подделать и был в этом смысл, но по фидбекам неприятные магазины.

[funny the rat]

что тогда продает diyinhk с этим ЦАПом?

вот

по слухам фейки 1862 у них вполне качаственные

Купить можно задорого в Рочестере.

https://www.rocelec.com/part/anaanaad1862n Ну так если я помню парвильно примерно столко они и стоили в своe время. Mинимум 9 штук т.е. для груп-бай

[EDDiE]

Ещё фото оригинальных AD1862

[funny the rat]

вроде ничего не заказывал такого у них,

Заказывал давно несколько лет тому назад, потом несколько раз по ошибке просто когда надо купить десяток другой лотов взгляд скользит по рейтингу и по имени продавца в пайпале, но как-то не регистрируется и покупаешь, а приходит дрянь. После пары отрицательных отзывов кто-то из них (а может и оба) меня к счастью забанил теперь риск купить у них минимален

[EDDiE]

Но по слухам фейки 1862 у них вполне качаственные

Если в СССР в древние времена делали на том оборудоавании "сколку" зарубежных микросхем, почему в Китае в 2018-м нельзя сделать то же самое на импортном современном зарубежном оборудовании?

[Andrey Orloff]

Китайский "Сколково"

почему в Китае в 2018-м нельзя сделать то же самое на импортном современном зарубежном оборудовании?

[brand]

Мне кажется сегодня,есть смысл говорить не, про фейковые или фуфловые, а то кто,где и на сколько хорошо делает копии(это про снятые с производства но "популярные"), или не делают))).
А их делают))),любые и бывает неплохо (% на 70-80 отличия от старых оригиналов).
Это я говорю про транзисторы, с м\с сложнее .
во первых-Всякие "сколы-сколково" имеют место быть ,если рентабельность данного процесса оправданна,если есть спрос и он стабильный(относительно), то почему бы и не сделать копию оригинала.
Ну и второй вариант,просто осталось у кого то в "загашниках",но это не мелкооптовый вариант.
Купить в интернет магазинах,оригинальные детали снятые с производства более 5 лет назад, НЕ реально,100% развод.
Хорошие(это значит рабочие и не перемаркированные) копии не проблема.Но смотри пункт один))

---------- Сообщение добавлено 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

После пары отрицательных отзывов кто-то из них (а может и оба) меня к счастью забанил теперь риск купить у них минимален

Не знал что так делают! повезло же,буду знать.

[Mammonth]

Вот у этого продавца б/у оригинальные, правда конкретно AD1862 не покупал, но те что приобрёл нареканий не вызвало.
p.s. прикрепил фото своих (оригинальные, изг. начало 00х ) AD1862 N-J

[EDDiE]

Китайский "Сколково"

кАнюшня. запросто

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2504091











https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2520877

[funny the rat]

Мне кажется сегодня,есть смысл говорить не, про фейковые или фуфловые, а то кто,где и на сколько хорошо делает копии(это про снятые с производства но "популярные"), или не делают))).
А их делают))),любые и бывает неплохо (% на 70-80 отличия от старых оригиналов).
Это я говорю про транзисторы, с м\с сложнее .
во первых-Всякие "сколы-сколково" имеют место быть ,если рентабельность данного процесса оправданна,если есть спрос и он стабильный(относительно), то почему бы и не сделать копию оригинала.

Есть смысл говорить про фейки ибо делают их все кому не лень, а отличить хороший фейк от плохого ещё сложнее чем просто фейк от оригинала.Делать сколку 1865 это одна история a сколкa мощхного транзистора это другая.

Cкажем у мощного выходника или высоковольтного транзистора кристал 6х4мм (площадь 24мм) Стоимость вафера зависит только процесса/технологии по которому данный элемент делается. Стоимость чистого 300мм вафера ~$400 площадь ~35000 кв. мм. T.к. нормы большие и процесс отработан тo 95% выхода годных + стоимость самого процесса.
Для простоты скажем прогнать несколько сотен пластин будет стоить на пластину для ровного счёта ~$600 (простой процесс). Оригинальных транзисторов туда поместилось бы ~1250 штук (35000/24 х 0.95 - края). Стоимость die ~$0.80 + 10-12 центов на корпусировку (большой корпус сравнительно мелкая партия ) итого для простоты $0.90 при чистых затратах в $1к, а ещё логистика и т.д. чтобы быстро продать желательно продавать не дороже $2 за штуку, а по 1000 заметно меньше - мало выгоды.
Что делают китайцы - уменьшают кристал и иногда значительно, типа для аналогичного мощного транзистора до 3х2мм. Cоответственно выход при абсолютно тех же затратах получается ~5300 штук с пластины что примерно $0.20 (10-12 центов корпус) - итого для простоты $0.30 при тех же затратах в $1к. То что транзисор не будет держать максимальных параметрoв их не волнует. A маркируется это в зависимости от того что надо продавать и корпусируется соответственно, что в дпак, что в то200, что в то267 кристал там будет один под совершенно разными маркировками.

[paroxod4]

Здрасте всем , вот ребята опять в мусорке покопался своей , решил подкинуть для сравнения ( если кому надо может быть) как выглядят оригиналы, если кому покрупней какой надо сфоткаю отдельно или могу сломать для показать что там должно быть, только по нормальному не получается что то

---------- Сообщение добавлено 30.09.2018 в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было 29.09.2018 в 22:35 ----------

Кстати ребята я спрашивал раньше про mje15032 и 33 купленные на али , так выпаянные с рабочего клона krell ksa-5 полностью соответствуют друг другу ( ну плюс-минус чуток как обычно ) , так что фуфлом назвать не могу а если и фейк то хороший и гдешь оригиналы то взять ( кроме китайцев никто и не выпускает)

---------- Сообщение добавлено 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было 00:30 ----------

Вот вопрос по mje15030 b 31 пока открытый

[olifa]

Вот вопрос по mje15030 b 31 пока открытый

Да ну левак это, левак. Если сомневаетесь, собирите простейшую схему измерения h21, но только с током до 5-6 ампер. У подделок будет резкое падение h21 буквально уже выше одного ампера.
Из личного опыта. Нужны мне была комплементарная пара транзисторов в корпусе TO-220 для старого усилителя. Оригинал D476A-B566A жуткий раритет. Думаю найду по месту что-то современное.
Что нашлось - TIP41/42, BD243/244, D44H11/D45H11.
Измерения (привожу для NPN, результат в пары похож):
ток - h21

TIP41
1A-100
2A-21
3A-10
4A-5
5A-4

BD243
1A-76
2A-20
3A-11
4A-5.5
5A-3.3

D44H11
1A-151
2A-143
3A-140
4A-125
5A-115
6A-104

Какая из этих пар подделка, а какая оригинал, думаю, видно сразу. И да, обратите внимание, у подделок на 5А тока коллектора - 1.5А!! ток базы. У меня от такой неожиданности аж 1-омовый токоизмерительный резистор в базе в дым весь ушел, пришлось ставить на 0.1Ом 5Вт