Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[shmell]

maglevitos,
На правых даже MEXICO не смогли правильно написать.

[Pitterson]

Вложение 314821Вложение 314822

Слева оригинал стоял в усилительном модуле HK Projector. Те что справа приехали с ЧиД. По массе отличаются на 1 грамм.

ЧиД можно возвращать левак(не вскрытые, естественно), я раз возвращал стабы с алиэкспресса, пишется в магазине письмо с указанием на несоответсвия.

[maglevitos]

ЧиД можно возвращать левак(не вскрытые, естественно)

сделал возврат. А вскрыл ради интереса потому что масса настрожила. А там подложки с гулькин нос...
Лучше бы с алиэкспресса заказал аналогичные. Все проще с ведра пары подбирать.

[EDDiE]

ЧиД

А, вроде как все дифирамбы стали магазину писать на форуме

[stan marsh]

Нет.

[Pitterson]

А, вроде как все дифирамбы стали магазину писать на форуме

Кто? Брал у них конкретные трансформаторы, но перестал, обнаружив по более низкой цене даже с учетом платной доставки в другом месте.

[shmell]

А, вроде как все дифирамбы стали магазину писать на форуме

Санкены у них оригинальные оказались. Видимо случайно.

[straus]

Вот эти вот изделия возбуждаются там, где они в принципе не должны возбуждаться. Частота возбуда 100-130 кГц. Сначала думал у меня глюки, даже впаял панель и проверил другие ОУ (гарантированного качества) разных типов - M5238, OPA2134, TL072, NE5532 (от Signetics и Philips), RC5532, RC4558 - все в той схеме (заводское изделие) заработали корректно, без возбуда. У этого палева (а я подозреваю, что это палево) при возбуде на неинвертирующих входах видно осциллоскопом этот возбуд, при том, что неинв входы подключены только к земле через 51 кОм (сигнал отключен обрезанием дорожек). Дурдом, короче.




---------- Сообщение добавлено 02:11 ---------- Предыдущее сообщение было 02:10 ----------

Продолжение.

[EDDiE]

NE5532 (от Signetics

и когда Signetics NE5532 последний раз делал?
Фото сделаете оригинальных?

ne5532 от ti, и ph, sg - совершенно разные ОУ ))))

OPA2134

У моих ора2132 маркировка почти такая же, только ключ немного ближе к 1 выводу и он лункообразный с блестящей поверхностью

[straus]

и когда Signetics NE5532 последний раз делал?
Фото сделаете оригинальных?

Я не знаю, когда последний, мои древние, вынуты из оборудования тех лет. Есть и древние 5534 оттуда же. И ещё есть оно же от TI, тоже где-то тех годов.
Насколько я понимаю, сейчас кроме фарнела/моузера единственный источник нормальных микросхем - потрошить старую аппаратуру.

---------- Сообщение добавлено 15:25 ---------- Предыдущее сообщение было 15:04 ----------

ne5532 от ti, и ph, sg - совершенно разные ОУ

Открою секрет - даже от одного производителя но разных годов они тоже разные. Но любой нормальный ОУ заставить возбуждаться в той схеме - надо не знаю как постараться, даже недокорректированные в ней работают стабильно.

[brand]

У моих ора2132 маркировка почти такая

Открою секрет - даже от одного производителя но разных годов они тоже разные.

[locki]

Я в Чип и Дипе тоже 6шт прикупил 5534 якобы техас инстр. кривых... Думал с платой где то накосячил, пока не поменял))

[shura1959]

Я в Чип и Дипе тоже 6шт прикупил 5534 якобы техас инстр. кривых... Думал с платой где то накосячил, пока не поменял))

А в чём выражалась кривизна? (Сейчас тоже макетик терзаю, вроде всё нормально, но иногда сомнения вознивают).

[olifa]

straus,
У этих NE5532 между входами диоды встречные прозваниваются?

[straus]

straus,
У этих NE5532 между входами диоды встречные прозваниваются?

Да, с падением напряжения 840 мВ.

Чёрт. По сопротивлению (падению напряжения) между разными выводами эти 5532 и 2134 - близнецы-братья, с точностью до полутора десятков милливольт (полутора десятков ом). И возбуждаются одинаково.

[funny the rat]

ключ немного ближе к 1 выводу и он лункообразный с блестящей поверхностью

У них же с дигикея аналогично

Насколько я понимаю, сейчас кроме фарнела/моузера единственный источник нормальных микросхем - потрошить старую аппаратуру.

Практически да, у наac ещё можно иногда найти в магазинах "неликвидов" зачастую скупающих за гроши банкротящиеся, или от хозяев уходящих на пенсию, ремонтные бизнесы, но даже и там несколько лет тому назад стали попадаться фейки

[olifa]

Да, с падением напряжения 840 мВ.

У всех моих 5532, которых смог по быстрому найти, падение симметрично в пределах 750-760 мВ.
У opa2132PA - падение не симметрично 950-990 мВ, но оно и понятно, никаких диодов там быть не должно.

[olifa]

Собрал себе для тестирования мощных транзисторов стенд.
Имеем
1. Самодельный регулируемый блок питания. Может долговременно выдавать напряжение до 13.5В и ток до 16А. Защита работает как ограничение максимального тока.
2. Собранная схема для тестирования. Схема изящна и проста. В качестве эмиттерного резистора – кусок нихрома.

Резисторы по 1 ому ограничивают максимальный ток базы и позволяют легко измерить этот самый ток базы для подсчета h21. В роли базового стабилитрона - супрессор 1.5KE6.8CA. Выбор обусловлен тем что на нем рассеивается довольно таки большая мощность. Короче работает как мощный 5-ваттный стабилитрон. Такое включение стабилитрона приводит к тому, что транзистор начинает открываться при более высоком напряжении и у нас будет Uсe чуть больше, чем напряжение стабилизации стабилитрона. В данной схеме Uсe получилось примерно 7-7.5 вольта. Меняя напряжение питания в пределах 6.5 – 12в ток коллектора меняется от нуля до максимума.
Первый подопытный транзистор UTC 2SC5200L.

Выдержал кратковременно( до десяти секунд) ток 15А и долговременно (минут 20) 10А. При этом всплыли интересные особенности. Транзистор нагревается до очень высоких температур. При долговременном токе 8А – 90 градусов, при 10А = 100-105 градусов. И это при активном охлаждении радиатора.

По началу мне это показалось многовато, но потом посмотрев дашиты, нашел что thermal resistance примерно 0.83 град/ватт Имеем 7.5В на 8А = 60Вт мощности и множим на 0.83 получаем +50 градусов на корпусе. Добавляем к температуре в покое 25+50 = 75 градусов на корпусе при идеальном радиаторе, так что при не идеальном радиаторе 90 градусов на корпусе не так уж и много. Но получается, что нельзя просто взять и установить транзистору ток в 10А на долгое время. Это уже выход за допустимые пределы, ну по крайней мере при таком радиаторе. При температуре корпуса 100 градусов документация говорит мощность не более 60Вт (График кстати есть только у fairchild), а значит можно долговременно ток примерно 8-9А, не больше. А кратковременно можно и 15А, пока не нагрелся.



p/s измеренный h21 такой
h21 при токе 1А = 83
h21 при токе 3А = 85
h21 при токе 5А = 86
h21 при токе 10А = 62

[brand]

olifa-Вы с темой немного ошиблись, тут про подделки разговаривают)) Проверить можно и попроще,а так идея хорошая!

[olifa]

тут про подделки разговаривают

Так сейчас иногда единственный способ понять подделка или нет - устроить стресс тест или разломать полупроводник.
Вот например выше тестируемый UTC 2SC5200L выглядит подозрительно, а оказался вполне себе ничего. Но это я его еще на Uce max не проверил. Вот после этого все будет ясно.

Проверить можно и попроще

Так поделитесь способом, не стесняйтесь.

Вы с темой немного ошиблись

А я вам еще собирался рассказать как я на максимальное пробивное напряжение Ucemax транзисторы проверяю. Интересно? Или дальше продолжаем гадать по фотографиям?