Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[Igor EV]

В смысле "JFET" ? Подделки всунули на полевиках?

Именно так

А какой смысл подделывать 072?

Сие есть тайна великая. Я сам не понимаю, копейки ведь стоит.

Очень хотелось бы фото.

Постараюсь, когда время найду. Сейчас туго со временем.

Диоды между входами присутствуют(прозваниваются)?

Только что померял - у 2114 присутствуют. 0.7В

[Alex]

Именно так

Странно.

Тем более, что :
LME49860 1.2V/uS, 2.7mA, JFET
LME49720 2.8mA, 2V/uS (тип не проверял)
LM4562 1.3V/us, 2.3mA, JFET

- это один и тот-же опер, под разными названиями (разве что первый - отобранный на повышенное напряжение питания, кристалл внутри тот-же).

Я сам не понимаю, копейки ведь стоит.

В том-то и дело - часто как раз именно его перемаркируют в более дорогие, но чтобы в него....

[funny the rat]

А какой смысл подделывать 072?

У нее объёмы применение чуть ли не как у всех остальных вместе взятых Как я понимаю там чуть ли не каждый из производителей слепил свои "аналоги" на популярное, по уменьшенным нормам, и цена на и без того копеечные оу упала чуть ле не до стоимости raw material. А применяют иx миллионами в год и даже пара центов разницы начинает иметь смысл

[Dinosaurus]

Вопрос не в том,чтобы продать дороже (мало), а в том, чтобы продать больше пользующихся массовым спросом

[Igor EV]

Дополнение к посту 8677
Фото под спойлером.

Скрытый текст

[свернуть]

[evilhammer]

Только что померял - у 2114 присутствуют.

Это очень плохо, т.к. у меня похоже на то что у вас на фото. Я посчитал что наличие этих диодов-как признак того что это или оригинал или в крайнем случае перемаркированная ne5532. Но судя по вашим обмерам это ни то ни другое.

[Igor EV]

Это очень плохо, т.к. у меня похоже на то что у вас на фото. Я посчитал что наличие этих диодов-как признак того что это или оригинал или в крайнем случае перемаркированная ne5532. Но судя по вашим обмерам это ни то ни другое.

Лично мне кажется, что это таки 2114, только какая-то недоделанная. Может сами китайцы кристалл создавали? У нее потребляемый ток в норме, шумы тоже в норме. Только Slew Rate почти в три раза ниже нормы. Однако по даташиту приведен Slew Rate при усилении 20дБ. А я измерял при единичном усилении. Для сравнения у 5532 в даташите 9V/μs при единичном усилении. Думаю, что если сделать Ку=10, то Slew Rate возрастет. Но сейчас нет времени этим заниматься.

[evilhammer]

У нее потребляемый ток в норме

У моих тоже в норме. Собственно это, и наличие диодов между входами вселили уверенность что это оригинал. А вот скорость нарастания- не измерял...

[Шитхеппенз]

Чет по внешнему виду 2114 как-то на палево смахивает... Впрочем, как и остальные.
Пишут, что китайцы для своих нужд могут практически 1:1 кристалл копировать.

[evilhammer]

Чет по внешнему виду 2114 как-то на палево смахивает...

Ну хез, вроде похожи.

---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 14:07 ----------

Насчет кристалла, как то слабо верится, не тот это ОУ что бы так заморачиваться.

[Igor EV]

Чет по внешнему виду 2114 как-то на палево смахивает... Впрочем, как и остальные.
Пишут, что китайцы для своих нужд могут практически 1:1 кристалл копировать.

Ну так большинство и есть подделки, я об этом писал:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2936352

А внешний вид корпуса на самом деле не имеет значения. Важно, что внутри. Например к LM833 у меня претензий нет, хотя внешний вид многим не понравится.
Еще я много раз покупал у китайцев PIC-контроллеры. PIC16 и PIC18. Где-то 5 разных типов. Внешний вид никогда не был таким, как оригинальный Microchip, но сами контроллеры годные, и к ним претензий нет. Более того, негодные не попадались ни разу. А вот на AVR люди жалуются. Я лично AVR никогда не использовал. Мой личный вывод: подделывают то, что покупается часто.

[EDDiE]

Для чего понадобилось в XXI веке Lf353N от Fairchildren покупать?

[Alex]

. Внешний вид никогда не был таким, как оригинальный Microchip, но сами контроллеры годные, и к ним претензий нет. Более того, негодные не попадались ни разу. А вот на AVR люди жалуются. Я лично AVR никогда не использовал. Мой личный вывод: подделывают то, что покупается часто.

Так Микрочип всегда покупался раз в сто больше чем АВР
Одно время это вообще были вторые по массовости 8-битники, после Моторолы, а Атмел был где-то во второй десятке. Но войны "PIC vs AVR" были в свое время не менее эпическими, чем "Win vs Linux"

P.S. И чем это кончилось все знают - нет больше Атмела, есть Микрочип

[Igor EV]

Для чего понадобилось в XXI веке Lf353N от Fairchildren покупать?

На Али никогда не пишут, кто производитель У меня на фото два вида этих ОУ. Пришли в одной партии. Параметры одинаковые и не зависят от логотипа.
А вообще LF353 - довольно неплохой ОУ с Fet на входе. Там, где требуется высокое входное сопротивление, он, как и TL072 вполне применим. Кстати цена у китайцев в 4 раза ниже, чем можно найти в Украине.

Так Микрочип всегда покупался раз в сто больше чем АВР

У китайцев покупался? Важно ведь, что могут продать китайцы и в каких кол-вах. Вот AVR они довольно много продают, несмотря на то, что они безнадежно устарели и не выпускаются новые модели.

[Alex]

У китайцев покупался?

Вообще.

---------- Сообщение добавлено 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

Вот AVR они довольно много продают, несмотря на то, что они безнадежно устарели и не выпускаются новые модели.

Естествеено, нахрен они Микрочипу нужны? Им АВР32 нужен был, потому и купили Атмел.

Но вобще, пока Атмел еще существовал, они очень славились именно тем, что #вдруг# снимают с производства один проц и выпускают вместо него другой, не всегда даже пин2пин совметстимый, не говоря уже о программной совместимости на уровне бинарника (т.е по любому - редизайн софта и платы).

[IVX]

по идее, должна бы пойти волна фэйков, причём без силикона вообще, в связи с нынешними ценами на $ilicon. Я ношусь, пытаясь купить 24c64 в USON корпусе, так предлагают за 46.6х цен от прежней! Всего боюсь уже. Представляете, покупаете вы подобное барахло, как чистое золото и это окажется фэйком )) Жиесть, вот времена настали..

[EDDiE]

Offтопик:
Прогнозы такие, - может ещё хуже стать, если послушать американскую CDC по дельта варианту коронавируса

https://www.washingtonpost.com/healt...mask-guidance/

[evilhammer]

LF353 - довольно неплохой ОУ с Fet на входе

В i/u дает такой "винтажный" звук Я как то попробовал
Правда по искажениям она не очень, и выход слабый.

[Igor EV]

В i/u дает такой "винтажный" звук Я как то попробовал
Правда по искажениям она не очень, и выход слабый.

Кстати, я проверил скорость нарастания купленных у китайцев ОУ при Ку=10. Так вот, у LM833 и NJM2114 скорость нарастания такая же, как при Ку=1 (примерно 5.5-6V/мкс). А у LF353 скорость нарастания при Ку=10 снизилась аж до 1V/мкс! Объяснить это я не могу.
Примерные картинки для китайских LM833 и NJM2114 показаны на рисунках:



Для снятия картинки при усилении +1 на вход подавались прямоугольные импульсы амплитудой 3.5В. Для снятия картинки при усилении +10 прямоугольные импульсы подавались на делитель 3К + 300 Ом на корпус. В итоге на выходе ОУ в обоих вариантах измерений было 3.5В.

[Шитхеппенз]

А у вас оригиналов-то нет, чтоб сравнить? А то мож меряете не то иль не так?