Страница 397 из 469 Первая ... 387395396397398399407 ... Последняя
Показано с 7,921 по 7,940 из 9374

Тема: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

    Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
    На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
    На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
    Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BD139_140.jpg 
Просмотров:	15736 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	15303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2SC3421.jpg 
Просмотров:	16978 
Размер:	18.9 Кб 
ID:	15304  
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 30.10.2006 в 13:04.

  2. #7921
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    у 1930 -110пф, 5171-60пф. 1930 что-то много.
    Нормально. У моих 2SA1930 емкость кб при нулевом смещении = 105-107 пФ

  3. #7922
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    это если неправильно измерять.
    Вот точно такие же, но со смещением 10В
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200330_115906.jpg 
Просмотров:	242 
Размер:	3.07 Мб 
ID:	368037

  4. #7923
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    это если неправильно измерять.
    Как только научите измерять на коленке правильно - будем мерять правильно. Не у всех есть спецприборы.

  5. #7924
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    Как только научите измерять на коленке правильно - будем мерять правильно. Не у всех есть спецприборы.
    Вы не поверите этот "спецприбор" собирается на коленке за пару дней. У меня даже жена собрала ))) - теперь у каждого свой
    https://www.dropbox.com/sh/oq04af3jn...XyDh3sGDa?dl=0

  6. #7925
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Я сразу понял, что самодельный

  7. #7926
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    собирается на коленке за пару дней.
    Ну как бы это понятно. Собирается то за два дня, только подготовительных работ на месяц Но что выйдет по финалу - будет такой прибор у вас и у меня в этой ветке и может еще у пары человек. Как это поможет всем остальным? А у большинства народа есть просто мультиметр с функцией измерения емкости, максимум "Транзистор тестер М328" с китайской прошивкой. И все. И измерять они будут именно так, как могут. Самая большая проблема этих измерений - повторяемость результатов у многих людей. И ваши измеренные 28 пФ при 10В смешения - вроде как и хорошо, но пользы маловато. Я это значение мог и в даташите посмотреть А вот повторить данное измерение "могут не только лишь все. Мало, кто может это делать" ©

  8. #7927
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    это если неправильно измерять.
    Вот точно такие же, но со смещением 10В
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200330_115906.jpg 
Просмотров:	242 
Размер:	3.07 Мб 
ID:	368037
    А точно такие? Внешне конечно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:57 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    Ну как бы это понятно. Собирается то за два дня, только подготовительных работ на месяц Но что выйдет по финалу - будет т©
    Будет закупка, изготовление ПП, сборка) Когда закончится, забыл для чего впрягся)

  9. #7928
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Если есть измеритель емкостей с пределом 100 кГц то приставка из двух резисторов на 5.1 МОм и двух полипропиленовых конденсаторов на 0.1-1 мкф собирается за пять секунд. И внешний блок питания или батарейка/аккумулятор. Я на своем mastech MS5308 меряю без проблем. Погрешность при измерении емкостей до 1000 пф. получается очень маленькая.
    Без транзистора
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1986.JPG 
Просмотров:	170 
Размер:	72.4 Кб 
ID:	368141
    BD139 со смещением 10 В.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1988.JPG 
Просмотров:	152 
Размер:	72.5 Кб 
ID:	368142
    BD139 смещение 0
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1989.JPG 
Просмотров:	134 
Размер:	71.3 Кб 
ID:	368143
    Последний раз редактировалось Vlad Zhdanov; 02.04.2020 в 18:05.

  10. #7929
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Если есть измеритель емкостей с пределом 100 кГц то приставка из двух резисторов на 5.1 гОм и двух полипропиленовых конденсаторов на 0.1-1 мкф собирается за пять секунд. И внешний блок питания или батарейка/аккумулятор. Я на своем mastech MS5308 меряю без проблем. Погрешность при измерении емкостей до 1000 пф. получается очень маленькая.
    Не понял, как подключать, у меня тоже такой прибор есть.
    Схемку подключения...
    Андрей Константинович

  11. #7930
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    то приставка из двух резисторов на 5.1 гОм и двух полипропиленовых конденсаторов на 0.1-1 мкф собирается за пять секунд.
    Схема как я понимаю такая?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	izm1.PNG 
Просмотров:	141 
Размер:	3.6 Кб 
ID:	368144
    Экспериментировал с такой. В ней есть один косяк - никогда точно не известно какое точно напряжение на полупроводниковом переходе. Из-за высокого сопротивления резисторов (кстати, я больше 5 МоМ не ставил) начинает существенную роль играть обратный ток перехода, да, он очень маленький, но при высоком сопротивлении резисторов из-за этого напряжение на переходе непредсказуемо уменьшается.

  12. #7931
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    но при высоком сопротивлении резисторов из-за этого напряжение на переходе непредсказуемо уменьшается.
    Схема правильная. Я еще поставил фильтр после блока питания - два резистора 300 кОм и емкость порядка 0.1 мкф между ними. Чтобы исключить шумы блока питания.
    По поводу токов, я проверял напряжение на переходе тестером. У меня у него сопротивление 10 МОм. Разницы с подключенным и без транзистора не заметил.
    Видимо если мерить что нибудь древнее на германии...
    Последний раз редактировалось Vlad Zhdanov; 02.04.2020 в 18:06.

  13. #7932
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    Экспериментировал с такой. В ней есть один косяк - никогда точно не известно какое точно напряжение на полупроводниковом переходе. Из-за высокого сопротивления резисторов (кстати, я больше 5 МоМ не ставил) начинает существенную роль играть обратный ток перехода, да, он очень маленький, но при высоком сопротивлении резисторов из-за этого напряжение на переходе непредсказуемо уменьшается.
    А если поставить 1-2 мом? Зачем такие большие?
    Андрей Константинович

  14. #7933
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Я на своем mastech MS5308 меряю без проблем. Погрешность при измерении емкостей до 1000 пф. получается очень маленькая.
    Этот "прибор" широко известен своей "точностью", особенно, от сетевого БП

  15. #7934
    Частый гость Аватар для Co_balt
    Регистрация
    13.03.2012
    Адрес
    МСК
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Этот "прибор" широко известен своей "точностью", особенно, от сетевого БП
    вот из того, что нашел у себя при 10В

    BD140 (PHILIPS серый корпус) 16.2pF
    BD140 (STM) 20.2pF

    BD139 (PHILIPS серый корпус) 9.4pF
    BD139 -10 (Fairchaild) 15.1pF
    BD139 -16 (Fairchaild) 14.4pF
    BD139 (STM) 14.0pF

  16. #7935
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Если переключить частоту, а потом, вернуть ее обратно и измерить, прибор покажет несколько другие величины.
    Его показания, к тому же, зависят на 10кГц и 100кГц от того где проходят провода над прибором, если над окошком индикатора, одни показания, проходят над кнопками, - другие показания. От сетевого БП привирает здорово.
    У меня такой тоже есть, а тут ещё целая ветка про такой прибор...

  17. #7936
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    У меня такой тоже есть, а тут ещё целая ветка про такой прибор...
    Дай ссылку...Поиском не нахожу MS5308

    ---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    У меня такой тоже есть, а тут ещё целая ветка про такой прибор...
    Дай ссылку...Поиском не нахожу MS5308
    https://forum.vegalab.ru/showthread....ght=MS5308+LCR нашёл

    ---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

    https://forum.vegalab.ru/showthread....ght=MS5308+LCR нашёл
    Андрей Константинович

  18. #7937
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Co_balt Посмотреть сообщение
    вот из того, что нашел у себя при 10В

    BD140 (PHILIPS серый корпус) 16.2pF
    BD140 (STM) 20.2pF

    BD139 (PHILIPS серый корпус) 9.4pF
    BD139 -10 (Fairchaild) 15.1pF
    BD139 -16 (Fairchaild) 14.4pF
    BD139 (STM) 14.0pF
    Все верно, я ошибся. На фото замеры BD-139 Philips.
    У BD-140 Philips при 10 В получается порядка 15-16 pF
    Самые маленькие емкости у меня получились у BD-139/140 от NXP чуть больше 6 pF.
    Но у них же и пробивное напряжение оказалось самым маленьким.
    У BD-139/140 от Fairchaild, примерно как у тебя 15 и 20 pF соответственно

    ---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 14:54 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    От сетевого БП привирает здорово.
    У меня такой тоже есть, а тут ещё целая ветка про такой прибор...
    Прошло 6 лет, а заменить блок питания так и не получилось?
    У родного выбросы по питанию почти 1 вольт. Им пользоваться вообще нельзя.
    Я его разбирал, пробывал фильтр ставить. Помогло, но не сильно. В итоге взял другой на 12 вольт и перепаял провод от старого.
    Сейчас проблем с измерениями на pF при питании от блока питания нет никаких.
    Если очень хочется, можно и проводки в щупах поменять, он разборный.

  19. #7938
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Vlad Zhdanov Посмотреть сообщение
    Если очень хочется, можно и проводки в щупах поменять, он разборный.
    А из чего они сделаны?
    Фото не делали, случаем?

  20. #7939
    Частый гость Аватар для Vlad Zhdanov
    Регистрация
    08.04.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    254

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А из чего они сделаны?
    Фото не делали, случаем?
    Не делал. Сделаны он практически из г...на. Двухжильный провод в экране.
    Я думаю что замена на что нибудь приличное, на тот же микрофонный двужильный в экране.
    Постараться найти с маленькой погонной емкостью. Длину только не увеличивать сверх меры.
    Или четыре одножильных в экране, как на стандартных щупах.

  21. #7940
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,959

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Вложение 368241 краска - настоящее и ноги блестят
    Ноги не магнитные, но плохо лудятся, которые с лазерной маркировкой...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200402_135414.jpg 
Просмотров:	220 
Размер:	3.60 Мб 
ID:	368243  
    Андрей Константинович

Страница 397 из 469 Первая ... 387395396397398399407 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •