Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[EDDiE]

Правильные Jamicon WL

2200,0х35V
3300,0x35V

лежат на балконе в коробке уже 6 лет

остальные разной емкости и напряжения хранятся в квартире тоже 6 лет

никто не вздулся.

[funny the rat]

Чем вы краску смыли ? П

ацетоном

Ножки конечно странноваты, похоже аккуратно выпаяно.

Ну у меня ножки тоже странные на решетки AD не похожи совсем хоть и медь никелированная, но и не паянные, а immersion tin

Работающего фейка существовать не может.

Да кто же тебе такое сказал Китайцы давно делают собственные аналоги популярных оперов. Tем более когда я держу в руках вполне работоспособный фейк ибо нет такого корпуса у AD844 да и не шлифует AD свои чипы с последующей покраской чёрным
Да и вообще то для AD844 в даташите есть фото кристалла можно стравить пластик и посмотреть под микроскопом на что похож кристал в этих фейках. Я может быть и глянул бы, но есть трудности с приобретением азотки.

[Russ3000]

Китайцы давно делают собственные аналоги популярных оперов.

Тут не сходится, не будут они продавать по 2 доллара за 10 штук аналоги, ценник будет похож на оригинальный.
Я пару штук запаял, все прекрасно работает, выход с 5 ноги, в остальных операционниках так работать не сможет, проверьте тестером, между 5 и 6 ножкой при 1мА тока падение будет 0,7В в обе стороны.

зы. Пиленых и крашеных ни одной из 20 штук нет.

[Ulis]

но есть трудности с приобретением азотки.

Чтобы извлечь кристалл не нужна азотка или щавелевая кислота - все проще.
Компаунд сжигается в уголь в пламени газовой горелки. Раскалил докрасна и в водичку.И так пару раз.
Можно и на плите, но воняет сильно.
Я горелкой-карандашом жег. Кристалл видно потом достаточно хорошо.

Тут кто то из однофорумчан подсказал-что б он был здоров.

...

[funny the rat]

Тут не сходится, не будут они продавать по 2 доллара за 10 штук аналоги, ценник будет похож на оригинальный.

С чего это вдруг он должен быть похожим на оригинал аналог по выводам примерно похожий по спекам может быть на него совершенно не похожим по цене.

Пиленых и крашеных ни одной из 20 штук нет.

Я не знаю что прислали вам, то что прислали мнe это вот на картинке выше. Падение 0.75V@1.6mA в обе стороны

---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:34 ----------

Чтобы извлечь кристалл не нужна азотка или щавелевая кислота - все проще.
Компаунд сжигается в уголь в пламени газовой горелки. Раскалил докрасна и в водичку.И так пару раз.

Спасибо попробую

[Максим]

выход с 5 ноги, в остальных операционниках так работать не сможет

844 вообще не является ОУ в стандартном понимании этого термина.

Китайцы давно делают собственные аналоги популярных оперов.

Делать-то можно, а продавать сделанное по означенной цене - нет.

не шлифует AD свои чипы с последующей покраской чёрным

Это как раз не говорит ни о чём. Была у китайцев манера обновлять внешний вид демонтированных на утилизации вполне оригинальных микросхем. Сейчас, правда, практически пропала - шлют как есть, со следами пайки, царапаными корпусами и кривыми ногами. Но вопросов о происхождении и цене в этом случае уже не возникает.

[funny the rat]

Делать-то можно, а продавать сделанное по означенной цене - нет.

Ну ведь продают

[Russ3000]

Я не знаю что прислали вам, то что прислали мнe это вот на картинке выше. Падение 0.75V@1.6mA в обе стороны

Точно такие как на вашем фото и цифры те-же, снизу еще краской "Филиппины" и куча цифр, похожи на б/у , но оригинал.

[funny the rat]

Точно такие как на вашем фото и цифры те-же, снизу еще краской "Филиппины" и куча цифр, похожи на б/у , но оригинал.

Аналогично и у меня. 844 в пластике, выпускается в корпусе с точкой (углублением) у первого вывода, а то что прислали мне и вам точки не имеют. Самый простой способ в этом удостовериться стравить пластик и посмотреть на кристал

[Максим]

Самый простой способ в этом удостовериться стравить пластик и посмотреть на кристал

Ну уже кто-нибудь сделайте. Интересно ведь, а пока закажешь, пока приедет - месяц пройдет, если не больше.
Да ещё и могут другой вариант прислать.

844 в пластике, выпускается в корпусе с точкой (углублением) у первого вывода, а то что прислали мне и вам точки не имеют

Его могли просто сошлифовать в ноль перед покраской.

[nemoli]

Да ещё и могут другой вариант прислать.

Могут

Ну уже кто-нибудь сделайте. Интересно ведь,

Только не понимаю, как это может спасти от "другого раза"?

[funny the rat]

Ну уже кто-нибудь сделайте.

ешё и микроскоп нужен хотя бы 30-ти кратный, рассмотреть это хорошо, а его у меня нет

[Максим]

Только не понимаю, как это может спасти от "другого раза"?

Ну пока вопрос стоит общий - может ли оказаться идентичный оригинальному кристалл в упаковке, вызывающей явные сомнения в оригинальности.
А в случае "другого раза" придется пустить под нож исследования одну штуку из приехавшей партии, что при той цене совершенно не накладно, только геморрно.

ешё и микроскоп нужен хотя бы 30-ти кратный

Больная мозоль, давно порываюсь на это дело.
Один кристалл рассмотреть ещё можно куда-нибудь сходить, где оно есть, так ведь для работы с "нанотехнологиями" оно желательно на постоянку. Забавно, что у меня на работе микроскоп входит в число необходимых при оснащении рабочего места приборов, и это четко прописано в документации. Только начальник в ужас приходит от мысли, что его придётся пробивать через отдел снабжения.

[EDDiE]

Купите телефон Nokia_Microsoft, там камера 20х
и, да, это стоит денег, но, все в этом мире стоит денег

[Russ3000]

Вот такой в радиомагазине купил давно уже, заточку иголок смотреть. Вполне годный, раз в полгода что либо рассмотреть.

[l3VGV]

Вот такой в радиомагазине купил давно уже, заточку иголок смотреть. Вполне годный, раз в полгода что либо рассмотреть.

С авиты урвал нормальный микроскоп для пайки, плюс в плазе есть МБС-10. есличо.

[Russ3000]

плюс в плазе есть МБС-10. есличо.

Offтопик:
У меня из него сверлилка плат сделана, точность хорошая

[IVX]

Чтобы извлечь кристалл не нужна азотка или щавелевая кислота - все проще.
Компаунд сжигается в уголь в пламени газовой горелки. Раскалил докрасна и в водичку.И так пару раз.
Можно и на плите, но воняет сильно.
Я горелкой-карандашом жег. Кристалл видно потом достаточно хорошо.

Тут кто то из однофорумчан подсказал-что б он был здоров.

...

всё правильно, только не азотка, а серная кислота, хотя обжиг в сто раз проще и практически так же чисто.

[funny the rat]

хотя обжиг в сто раз проще и практически так же чисто.

В общето или или. Или сильно концентрированная серная (98%) или 70% азотка и с подогревом. Нагрев не так же чисто, компаунд остаётся достаточно прочным и его приходится снимать механически.
С уверенностью в 95% кристал там не тот хотя есть некоторая похожесть. Но она меньше чем в известном случае с китайским аналогом тда2050 . Если найду где можно воспользоваться микросокопом то попробую разоболочить ещё одну.

[IVX]

funny the rat, для определения фэйк/нет достаточно, а если нужно исследовать корень проблемы пробоя итп, ок, кислота. Я уже говорил тут, что намеренно покупаю бу партсы для прототипов, чтобы избежать даже подозрений на фэйк. Паянные, но очищенные, очень редко такие оу неисправны, и только один из каналов. Недавно столкнулся с тем, что например бу ора1612 давали довольно заметную 2ю гармонику(-130дб при великоватом для этого оу входном импедансе), а новые без проблем, думал не фйэк ли часом, но по шуму они совершенно одинаковые. Вот в этом случае метода обжигом за глаза, чип видно, тёмная плёнка сверху на нём есть, видимо экран, значит либо разница в версии силикона, либо выпаивали ора1612 слишком горячим методом, но это не фэйк.