Страница 422 из 423 Первая ... 412420421422423 Последняя
Показано с 8.421 по 8.440 из 8453

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    942

    По умолчанию Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

    Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
    На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
    На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
    Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BD139_140.jpg 
Просмотров:	14976 
Размер:	62,5 Кб 
ID:	15303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2SC3421.jpg 
Просмотров:	16091 
Размер:	18,9 Кб 
ID:	15304  
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 30.10.2006 в 13:04.

  2. Частый гость Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Это новая реальность:
    #8414 «ЧИП и ДИП» - авторизованный дистрибьютор Inchange ... iscsemi
    Inchange Semiconductor Company Limited – крупная китайская компания по разработке и производству дискретных полупроводниковых компонентов
    Акционерная компания Inchange Semiconductor (ISC) в г.Уси (КНР, провинция Цзянсу) имеет одну из передовых полупроводниковых линий в отрасли. Все производимые ISC полупроводники гарантированно соответствуют или превосходят свои оригинальные образцы. Данная компания является крупнейшим производственно-коммерческим предприятием по выпуску и замене вышедших из производства, устаревших или трудно находимых полупроводников. Вы в любое время можете найти здесь, уже вышедшие из производства в странах Европы, США и Японии, дискретные полупроводниковые элементы.
    Т.е. оригиналы уже не производятся http://www.iscsemi.cn/en/
    https://ru.made-in-china.com/co_iscs...pany_info.html
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 02.04.2021 в 22:14.

  3. The Disruption Project Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    10.788

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    #8414 «ЧИП и ДИП» - авторизованный дистрибьютор Inchange ... iscsemi
    эта штука скоро авторизованным дистрибьютором Полиды заделается
    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    http://www.iscsemi.cn/en/
    Многая, многая страниц назад писАл о них.

    В Китае многие списанное и б/у оборудование по дешевке закупили, став заводиками сначала маленькими, а потом побольше.
    Altmustech https://audioportal.su/forum/magazin-altmustech.58/ тоже, по слухам, кое-ч0 давненько из списанного прикупил...

  4. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    55
    Сообщений
    5.611

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Да, тут нормально приварены.
    У моих китайцев было точно так же. Но если найдёшь будет интересно глянуть, что они лепят сейчас. Вообще как неоднократно было замечено китайцы отличаются ннестабильностью присылаемого. Даже один и тот же продавец может прислать так же отмаркированный левак другого производителя.

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Вы в любое время можете найти здесь, уже вышедшие из производства в странах Европы, США и Японии, дискретные полупроводниковые элементы.
    Так это давно Oткуда берутся большинство китайких фейков с нулёвыми корпусами и выводами по твоему. Если бы они не говорили оригинал а аналог то вопросов бы к ним было бы меньше. Выходники к примеру как правило проходят по многим максимальным параметрам типа Uce max Ic max а вот с линейностью беты как правило или просто беда или совсем беда

    Offтопик:

    Это вот с хобота форума из разговора о китайских компонентах
    как один инженер из Китая объяснял это особенность рынка у них такая. Поэтому могут и 100 шт за 1 доллар продать. У них элементы делают и не заморачиваются уникальной маркировкой, смотрят какой-то параметр и выбирают по нему ближайший известный тип, под такой маркировкой и продают. При этом спцификация во многом может не соответствовать оригиналу. Как правило в худшую сторону
    Например сделали какой-то новый транзистор, смотрят у него какой-то параметр похож на КТ315, так и продают под маркировкой КТ315
    Это не только к транзисторам относится. С микросхемами тоже самое. Те-же STM32 под одной и той-же маркировкой продают совершенно разные контроллеры, порой даже не совсем совместимые.
    Как он объяснил, чтобы быть уверенным, лучше брать у известного производителя явный клон с известными параметрами, чем кота в мешке неизвестно у кого.
    А чистокитайские, типа AO3400?
    в Китае элементы различаются не по маркировке, а по производителю, точнее месту закупки. Поэтому в Китае два AO3400 могут иметь совершенно разные характеристики, в зависимости от того где их купить.
    Там где важна надежность они покупают на таобао в официальных магазинах известного производителя. На али продавцы постоянно меняют поставщиков, поэтому быть в чем-то уверенным нельзя.
    А это от человека много закупающегося на тао
    Вот я у одного и того же продавца беру DS3231 - два раза одинаковой маркировки не встречал - всегда разные шрифты, размер и расположение текста
    Но продавец утверждает что это "Оригинал". Справедливости ради, пока у его чипов глюка с отставанием, что встречал у других 3231, от других продавцов - не встречал.

    Последний раз редактировалось funny the rat; 03.04.2021 в 00:32.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  5. Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.057

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Купляйце беларускае(с) И будет вам счастье.
    Кстати Интеграл провернул такую схему - кристаллы выращивают в Минске, а на корпусировку отправляют в Китай. И Китай много чисто кристаллов покупает. Так что очень может быть, что в 78хх, 79хх, 431, простую кмоп логику, транзисторы общего применения, ОУ и компараторы общего применения, даже чипы внутри ключей стандарта Dallas - все это купите в Китае с беларускими кристаллами.
    У богатых людей большая библиотека. У бедных людей большой телевизор.(с) Дэн Кеннеди.

    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  6. Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.457

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    эта штука скоро авторизованным дистрибьютором Полиды заделается

    Многая, многая страниц назад писАл о них.

    В Китае многие списанное и б/у оборудование по дешевке закупили, став заводиками сначала маленькими, а потом побольше.
    Altmustech https://audioportal.su/forum/magazin-altmustech.58/ тоже, по слухам, кое-ч0 давненько из списанного прикупил...

    Offтопик:
    Это Олег который? Был такой жулик на ап лет 10 назад , кидал всех и меня тоже, якобы он в Китае находился. Тоже так назывался.

  7. Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    54
    Сообщений
    506

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Это Олег который? Был такой жулик на ап лет 10 назад , кидал всех и меня тоже, якобы он в Китае находился. Тоже так назывался.
    Именно про того самого Олега Ермакова (ака Altmustech) EDDiE и вспомнил, но в самом начале "своего бизнеса" (2006 - 07 г.г.) он всё по честному продавал,
    и пару бандеролек от него из Китая (Shenzhen) получал, всё было ок!, а позже народ начал на него жаловаться, ессно, рисковать не стал...
    С уважением, Андрей

  8. The Disruption Project Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    10.788

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Arena Посмотреть сообщение
    Купляйце беларускае(с) И будет вам счастье.
    Кстати Интеграл провернул такую схему - кристаллы выращивают в Минске, а на корпусировку отправляют в Китай. И Китай много чисто кристаллов покупает. Так что очень может быть, что в 78хх, 79хх, 431, простую кмоп логику, транзисторы общего применения, ОУ и компараторы общего применения, даже чипы внутри ключей стандарта Dallas - все это купите в Китае с беларускими кристаллами.
    То есть корпусировка кристаллов настолько дорогое удовольствие, что лучше чтобы это делал кто-то другой?
    Даже транспортные расходы туда-сюда, это мелочь?

  9. Частый гость Аватар для poddel
    Регистрация
    03.07.2010
    Адрес
    сибирь
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    То есть корпусировка кристаллов настолько дорогое удовольствие, что лучше чтобы это делал кто-то другой?
    Даже транспортные расходы туда-сюда, это мелочь?
    В случае с перечисленным в посте - да, основная составляющая цены - корпусирование.

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    58
    Сообщений
    31.059

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    То есть корпусировка кристаллов настолько дорогое удовольствие, что лучше чтобы это делал кто-то другой?
    Даже транспортные расходы туда-сюда, это мелочь?
    Ну видимо да, если TI, AD, Intel и прочие этим занимаются, и корпусируют в Китае, Тайване, Малазии и т.п.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    То есть корпусировка кристаллов настолько дорогое удовольствие, что лучше чтобы это делал кто-то другой?
    Даже транспортные расходы туда-сюда, это мелочь?
    Никто не пересылает кристаллы поштучно, шлют сразу миллионами.

    Корпусировку китайцы просто умеют дешевле
    Это раз.

    А два - в мире мало кто знает такого производителя готовых электронных компонентов, как Интеграл. А китайские бренды давно широко известны, каналы сбыта налажены.
    Сказали же - кристаллы продают. Чей кристалл стоит внутри корпуса какой-нибудь AMC или DIODES - потребителю знать не обязательно, за соответствие параметров спекам отвечает бренд.

  12. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    58
    Сообщений
    31.059

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    Никто не пересылает кристаллы поштучно, шлют сразу миллионами.
    Шлют обычно всю вафлю, которую перед корпусированием разрезают.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. Частый гость Аватар для Pasha_Kiev
    Регистрация
    13.02.2008
    Адрес
    Киев
    Возраст
    43
    Сообщений
    189

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Шлют обычно всю вафлю, которую перед корпусированием разрезают.
    Техасский инструментальный завод отправляет на корпусировку уже порезаные и протестированые после порезки.
    По крайней мере лет 5 назад так было. За других не знаю, наверное по-разному.

  14. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    58
    Сообщений
    31.059

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Сейчас смотря что, многое и вафлями шлют.
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    63
    Сообщений
    12.616

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    LF356
    Это кстати - тот же TL072?
    А, нет - с LF353 перепутал... Вот он вроде бы аналог.

    ---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:37 ----------

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    в мире мало кто знает такого производителя готовых электронных компонентов, как Интеграл. А китайские бренды давно широко известны, каналы сбыта налажены.
    Насколько знаю, кристаллы они продают уже давно.
    Лет 10 назад об этом слышал, а то и больше.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    55
    Сообщений
    5.611

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    То есть корпусировка кристаллов настолько дорогое удовольствие, что лучше чтобы это делал кто-то другой?
    Даже транспортные расходы туда-сюда, это мелочь?
    даже мельче мелочи
    Не сильно дорогое, но достаточно грязное да и зачастую к нему прицеплена резка (редко), разварка на фрейме и тестирование. Главное что в Китае/Филиппинах/Малазии/Мексоике оно дешевле (и без профсоюзов) а транспортировка кристалов в цене партии 1000 каких либо соиков не заметна в принципе спокойно можно возить (и возят) самолётом

    ---------- Сообщение добавлено 14:03 ---------- Предыдущее сообщение было 13:55 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Сейчас смотря что, многое и вафлями шлют.
    Насколько я знаю редко и как правило уже оттестированными и отмаркированными. Но (опять же насколько знаю) в некоторых отлаженных техпроцессах где выход годных очень близок к 100% и тест весьма прост, для простой логики к примеру, тесты ваффера скипают заменяя это тестом уже после корпусировки в корпусе

    ---------- Сообщение добавлено 14:09 ---------- Предыдущее сообщение было 14:03 ----------

    Цитата Сообщение от Pasha_Kiev Посмотреть сообщение
    Сказали же - кристаллы продают. Чей кристалл стоит внутри корпуса какой-нибудь AMC или DIODES - потребителю знать не обязательно,
    Именно кристалов всегда некий дефицит, поэтому даже брак ,особенно 300мм, смывают и перешлифовывают, толщина пластин позволяет. Пару лет тому назад встречал цифру ок 10% в каком то отчёте.

    ---------- Сообщение добавлено 14:13 ---------- Предыдущее сообщение было 14:09 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Шлют обычно всю вафлю, которую перед корпусированием разрезают.
    Cейчас не упомню кто из производителей плакался что с началом пандемии возник дефицит треев под резанные чипы в которых рассылают на корпусировку. Самое смешное что цена того трея какие то центы и их заотсорсили в Китай одними из первых лет 20 тому назад. и вот такая копеечная хрень умудрилась тормознyть высокотехнологичное производство, резанное тупо не было куда складывать
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    58
    Сообщений
    31.059

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Насколько я знаю редко и как правило уже оттестированными и отмаркированными.
    Это для достаточно сложных чипов с высокой степенью инеграции. А мелочь всячкую - в основном вавлями.
    Многие дискреты - тоже.
    (Нам вон насколько лет назад, диоды-виксели вафлю присылали, хотя нам и нужна была всего четверть того количества, но они резанные только семплы по 10-100шт. давали. Сейчас полегче стало - у них появилась тара на 1 и 5 тыс. уже резанных.).
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    881

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Коллеги, есть ли у кого практический опыт использования транзисторов kta1837/ktc4793 от корейской KEC? Насколько близко они соответствуют оригинальным приборам от Тошибы?
    Последний раз редактировалось And$er; 06.04.2021 в 22:02.

  19. Частый гость Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    458

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Долгое время преследуемая финансовыми неудачами и скандалами японская корпорация Toshiba на этой неделе получила предложение о выкупе её активов за сумму более $20 млрд от международной инвестиционной компании CVC Capital Partners. Это примерно на 30 % больше капитализации Toshiba по состоянию на вторник. Курс акций Toshiba предсказуемо подскочил, торги даже пришлось останавливать.
    В 2017 году Toshiba столкнулась с угрозой исключения из котировального списка Токийской фондовой биржи после серии скандалов с проблемами в бухгалтерской отчётности. Чтобы покрыть убытки, Toshiba была вынуждена продать бизнес по производству твердотельной памяти, который в итоге стал компанией Kioxia.

  20. The Disruption Project Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    10.788

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Коллеги, есть ли у кого практический опыт использования транзисторов kta1837/ktc4793 от корейской KEC? Насколько близко они соответствуют оригинальным приборам от Тошибы?
    А что что с фирмой КЕС не так? (C) Андронников и ULIS ее транзисторы используют и нахваливают... )))
    Лучше же, чем UTC.
    Не хотите КЕС, берите Hitachi или кого-нибудь ещё

  21. маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.583

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    Коллеги, есть ли у кого практический опыт использования транзисторов kta1837/ktc4793 от корейской KEC? Насколько близко они соответствуют оригинальным приборам от Тошибы?
    Я брал две пары попробовать. Усилитель правда был простенький какой то, Линно-подобный. Напрямую не сравнивал. Но скорректировался близко к модели.

    ---------- Сообщение добавлено 17:18 ---------- Предыдущее сообщение было 17:16 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А что что с фирмой КЕС не так? (C) Андронников и ULIS ее транзисторы используют и нахваливают... )))
    Лучше же, чем UTC.
    Да все так с ней. Безальтернатинва почти что. Файр и Онсеми еще. И все.
    Недавно проверились с глубоко ООС-ником (не я делал, но доверять можно ). Годные вполне. Чуть похуже японцев но не критично.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

Страница 422 из 423 Первая ... 412420421422423 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •