Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[funny the rat]

Offтопик:

о ни одного плохого же отзыва о покупке тех же цаповых м/сх., учитывая тот факт, что продал много, ну уж если
было бы "фуфло", кто-то и не один про сей факт написал, продаёт хай-фай давно, с 2010 г.!

Ты когда покупал фейки от таких проверенных продавцов отрицательные отзывы им оставлял? Судя по всему не оставлял, а то бы знал что из продавцы чуть из штанов не выпрыгивают чтобы ты этот отрицательный отзыв поменял. К тому же это не гарантирует что даже если у китайца оказался, чаще случайно оригинал (уж какого-то там качества/грейда) что его вышлют именно тебе. После покупок NOS у нескольких таких "проверенных" и проверки пришедшего фуфла (иногда изумительного качества) я к подобному, и к подобным количествам, отношусь с ооочень большим подозрением, особенно когда сам последние 15 лет сильно интересуюсь всякой неликвидной требухой (сурпласс) в том числе на ликвидационных аукционах. И представляю что и в каких количествах можно купить в NOS состоянии. И если раньше из Китая можно было купить оригинал б.у. тупо с кусками плат. То последние как минимум 10 лет это будет отсортировано, разобрано, отпаяно, переделано, перемаркировано и продано олухам в интернете, причём вперемешку, в пропорциах 1 к 20, 1 к 100 и более, с китайскими "аналогами". И если оригиналы непопулярного среди радиогубителей ещё иногда реально попадается, то популярное, особенно в радиогубительских аудио тусовках и у "кустарей" ремонтников, практически на 100% подделка.
Eдинственное что можно сказать в его защиту, что продаёт много юзанного и что вполне может быть оригиналом. правда тут остаётся только уповать на то, что эти компоненты из плат выпаивали не газовой горелкой

А какой там техпроцесс? Что-то 35 нм?

AFAIK сильно больше. Kак раз и популярнное и слизывают с переменным успехом.

[Mammonth]

Offтопик:
Ты когда покупал фейки от таких проверенных продавцов отрицательные отзывы им оставлял? ...

Offтопик:

Что касаемо купленных цаповых м/сх.(PCM58, CS8412 и NPS SM5842) у этого продавца, то не было повода засомневаться,
конечно же положительный отзыв написал, а т.к. покупаю очень мало и редко, то покуда не нарывался на "фейки",
а вот с готовыми устройствами, типа "часов и иже с ними", то да, было дело, задымили, но (другой!) китаец не признал это браком,
правда часть денег в итоге вернул, и да, не стал ему "карму портить", написал нейтральный отзыв, он же не изготовитель, а продавец

[EDDiE]

древность-то какая нумизматическая

[Mammonth]

Offтопик:

древность-то какая нумизматическая

А мне нравятся нумизматические древности, а ещё мне нравится виниловые диски слушать, а ещё у меня много сотен компакт дисков
и я тоже изредка предпочитаю слушать на проигрывателе компакт дисков, а не файлы, скачанные с инета

[Hrun]

Вот что ответил продавец

HI
K grade is higher grade.
PCM63 is about 25 years product, it has been obsoleted.
Regards,
Raymond

На моё

Hi, Raymond,
I have received PCM63P-K instead PCM63P without K. As I see this is refurbished IC. There are PCM63P without K inside this chips. Am I right?

[Mammonth]

Вот что ответил продавец...

Да он, фактически, ушёл от ответа )))

Offтопик:
p.s. Вы бы в ответку на его "25 лет прошло": "...да как же так, я был уверен, что - это новейшие разработки, верни деньги обманщик!" )))

[Hrun]

Да, всё правильно. Ушёл

[Михаил45]

Хрюн, купи на авито старый филипс с тда - надежней и дешевле.

[Xameleon]

А какой там техпроцесс? Что-то 35 нм?
Или побольше?
Если так, то можно сделать "сколку" пластины на современном оборудовании.

Или хим травление пластика, но ядовито, за то кристалл целый под микроскопом видно.

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

У него два отрицательных отзыва о фейках. Какой нахрен не замешан, очередной китайский фейкоторговец. Возможно фейки и рефарб у него покачественней чем у других, но между тем, учитывая в какие тяжкие пускаются продавцы с ебай только чтобы пересмотрели отрицательный отзыв (это вообще пипец), я бы подбному не доверял.

у его ад1865 точно фейк, это видно совсем не вооруженным глазом.

[Hrun]

Хрюн, купи на авито старый филипс с тда - надежней и дешевле.

Да тут и по тому и по другому пункту сомнения. Они дорого стоят сейчас. И могли и там микрухи поменять перед продажей... Уж это проще, чем фейковые микросхемы разрабатывать и производить...

[EDDiE]

Am I right?

Да, всё правильно. Ушёл

А что он должен ответить на такой вопрос? )))
Вот если вопрос был задан другой

[shura1959]

А какой там техпроцесс? Что-то 35 нм?
Или побольше?

весьма побольше, в 1986 году самые ходовые нормы 1,5-2,0 мкм, а то и 3...5 в аналоговых схемах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Технол...промышленности

[EDDiE]

Знач, "сколку" кристалла всяких древностей РСМ5х 6х, ТДА154х сделат китайцам на современном оборудовании довольно не сложно.
Уж если чипы памяти подделывают и процы XILINX, то всякую древность, нет проблем.
Удивительно, что они пока ещё массовое производство не запустили РСМ5х 6х, ТДА154х, AD18хх и всякого другого древнего хлама.

[straus]

У него два отрицательных отзыва о фейках. Какой нахрен не замешан

Я подозреваю, что покупатель неправильно измерял. Резистор 1 Ом с точностью 0.1 % это значит с точностью до +/-1 мОм. Так что скорее всего косяк покупателя, неправильно измерил.

[shura1959]

Уж если чипы памяти подделывают и процы XILINX,

Больше похоже, что их не "скалывают", а проектируют заново, архитектура там не сильно мудрёная, и описана не однократно.

[Hrun]

А что он должен ответить на такой вопрос? )))

Yes! Absolutely!

Знач, "сколку" кристалла всяких древностей РСМ5х 6х, ТДА154х сделат китайцам на современном оборудовании довольно не сложно.

Больше похоже, что их не "скалывают", а проектируют заново, архитектура там не сильно мудрёная, и описана не однократно.

Мне рассказывали, что китайцы выкупают устаревшее оборудование и технологии для производства микросхем. Понятное дело, что даже используя оригинальное оборудование можно значительно снизить планку качества.
А сколки и всё прочее вызывают сомнение в рентабельности.

Удивительно, что они пока ещё массовое производство не запустили РСМ5х 6х, ТДА154х, AD18хх и всякого другого древнего хлама.

А зачем? Как будто другого ширпотребного фуфла делать нельзя.

[EDDiE]

XILINX, и чипы памяти не совсем фуфло.

[funny the rat]

Я подозреваю, что покупатель неправильно измерял.

отзыв
>> Faked Z-foil part has 50 times worse TCR and not in the 0.1% tol. This is trash.
А какие проблеммы померить TCR и сопротивление с точностью 0.1%. Тем более если температурный коэфф вдруг в 50 раз хуже декларириванного в даташите?

[Hrun]

XILINX, и чипы памяти не совсем фуфло.

Но, наверное, всё же на них спрос больше, чем на древние ЦАПы... хотя не знаю

[funny the rat]

Мне рассказывали, что китайцы выкупают устаревшее оборудование и технологии для производства микросхем

Да покупают устаревшее и демонтированное тем более для большинства аналога и смешанных сигналов 20-15 летней давности тех. нормы весьма большие и покупка дешевого оборудование заметно удешевляет продукцию в конечном итоге приближая чуть ли не к стоимости чистого ваффера