Страница 307 из 469 Первая ... 297305306307308309317 ... Последняя
Показано с 6,121 по 6,140 из 9374

Тема: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

    Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
    На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
    На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
    Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BD139_140.jpg 
Просмотров:	15736 
Размер:	62.5 Кб 
ID:	15303   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2SC3421.jpg 
Просмотров:	16978 
Размер:	18.9 Кб 
ID:	15304  
    Последний раз редактировалось фЕДОР ЧАЛЫЙ; 30.10.2006 в 13:04.

  2. #6121
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    так TME там же рядом.
    Знач. недомот и йомкость меньше указанной на 20% - норма для аудиофилии
    Ну да, по меркам России в Польше все рядом.

    Такой разброс параметров скорее норма для китайских умельцев, в любом случае, заказал на mouser в точности такой же конденсатор, отправили со склада в США.
    Приедет - посмотрим кто разводит аудиофилей, простые китайцы или китайцы на заводе ничикон.

  3. #6122
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    Такой разброс параметров скорее норма для китайских умельцев, в любом случае, заказал на mouser в точности такой же конденсатор, отправили со склада в США.
    Приедет - посмотрим кто разводит аудиофилей, простые китайцы или китайцы на заводе ничикон.
    Оригинальные FG 85С все меньше емкостью на 20%
    Это норма.
    Я их ото всюду выкинул. Недоконденсаторы.



    С ELNA ситуация другая.
    У мя есть ELNA for AUDiO

  4. #6123
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Не паникуйте преждевременно, в моих закромах имеются KG, купленные у проверенного американца Майкла Перси несколько лет назад,
    промерил на 120 Гц несколько шт., с ёмкостями тот же "недолив". Не раскурочивал и не знаю как они выглядят внутри. Ноги магнитятся!

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    Господа, подскажите пожалуйста по этим конденсаторам, фуфлокон или все таки nichicon?
    Покупались в польском аналоге "чипадипа", цена около 9 евро/штука, что соответствует цене самых простых KG Type-I.
    Собственно цели экономить не было, просто на тот момент ни на mouser ни на digikey их не было.
    Куплено 16шт.

    Параметры проверял DE-5000, на 120Гц у всех показывает ~8500 МкФ. В спецификации по идее пролезает по нижней границе.
    Больше всего смущает маленький диаметр самого элемента, 26мм при внутреннем диаметре корпуса 34мм.
    Выводы магнитятся.

    Вложение 328438 Вложение 328439
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	120 Hz .JPG 
Просмотров:	143 
Размер:	1.42 Мб 
ID:	328454  

  5. #6124
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    Больше всего смущает маленький диаметр самого элемента, 26мм при внутреннем диаметре корпуса 34мм.

    Вложение 328438 Вложение 328439
    Так он болтаться должен, как дерьмо в проруби.

  6. #6125
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    Не паникуйте преждевременно, в моих закромах имеются KG, купленные у проверенного американца Майкла Перси несколько лет назад,
    промерил на 120 Гц несколько шт., с ёмкостями тот же "недолив". Не раскурочивал и не знаю как они выглядят внутри. Ноги магнитятся!
    Спасибо большое всем ответившим! Я получил ответ на запрос от Nichicon, они так же подтвердили что это оригинальная продукция.

    ---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Так он болтаться должен, как дерьмо в проруби.
    Вот мне тоже показалось, что именно так он и болтается но я не думал что это норма.

    ---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Оригинальные FG 85С все меньше емкостью на 20%
    Это норма.
    Я их ото всюду выкинул. Недоконденсаторы.
    С ELNA ситуация другая.
    У мя есть ELNA for AUDiO
    ELNA большой емкости не понятно где заказывать, если не брать в расчет китайцев.

  7. #6126
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    Спасибо большое всем ответившим! Я получил ответ на запрос от Nichicon, они так же подтвердили что это оригинальная продукция.

    ---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------



    Вот мне тоже показалось, что именно так он и болтается но я не думал что это норма.

    ---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------



    ELNA большой емкости не понятно где заказывать, если не брать в расчет китайцев.
    https://www.digikey.com/products/en/...tors/58?k=elna

  8. #6127
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Купил и я как то у китайцев на таобао пару Nichicon KG 10000uF 50V Type-I. Продавец долго не высылал, говорил нет сейчас в наличии, но мол ждем поставку, скоро будут. Ну думаю, подожду. Через месяц-полтора выслал. Итого через 2.5 месяца (с учетом доставки посредником) получил. Вышли, кстати, около 5$ за штуку. Но смысл рассказа не в этом. Меряем. У одного емкость 9670uF, у второго 9016uF. Esr у обоих одинаков - 0.06 Ом (ну насколько можно верить китайскому измерителю M328). Конденсаторы из разных партий. Ну вот и как их ставить теперь в двуполярный блок питания с такой разницей в емкости. Разочарование... Ну и дисбаланс центра присутствует у обоих и ноги магнитятся (но как мы вроде выяснили - это совсем не признак подделки).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180925_153532_HDR.jpg 
Просмотров:	225 
Размер:	2.55 Мб 
ID:	328479
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180925_153646_HDR.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	2.37 Мб 
ID:	328480

  9. #6128
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Померил я емкости отечественных банок и импорт .У импорта емкость у всех меньше номинала.Наши древние К50-18 все более. Мерял таким
    оф лишь японцы со значком [M] емкость выше номинала показали. А даже СДЕ ниже
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	S6300061.JPG 
Просмотров:	150 
Размер:	890.1 Кб 
ID:	328482  
    С уважением Максим.

  10. #6129
    Частый гость Аватар для fgsdfsdsdd
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Mammonth Посмотреть сообщение
    промерил на 120 Гц
    У вас разница при замере lcr-метром и мультиметром присутствует?
    Nichicon KG 10000 uF 35 V при замере мультиметром и транзистор-тестером измерялся как 9500 uF, lcr-метром на 100 Гц как 8900 uF.

  11. #6130
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    И у них есть только ОДИН конденсатор 10000uF 25V и все и это не ELNA for Audio, а обычный general purpose.
    Небольшие емкости Silmic как правило можно найти без проблем, но вот большие банки ELNA for Audio без вариантов
    P.S. На счет серии ошибся, эта тоже входит в "for audio", но тем не менее конденсаторов нет.
    Последний раз редактировалось Nifty; 25.09.2018 в 18:04.

  12. #6131
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Померил я емкости отечественных банок и импорт
    Да ну? сколько и какие только (от элн и панасоников до маллори с ничиконами и cde ) не мерил, всегда попадает в указанную ёмкость в пределах пары процентов. Что я делаю не так?.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  13. #6132
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    Купил и я как то у китайцев на таобао пару Nichicon KG 10000uF 50V Type-I. Продавец долго не высылал, говорил нет сейчас в наличии, но мол ждем поставку, скоро будут. Ну думаю, подожду. Через месяц-полтора выслал. Итого через 2.5 месяца (с учетом доставки посредником) получил. Вышли, кстати, около 5$ за штуку. Но смысл рассказа не в этом. Меряем. У одного емкость 9670uF, у второго 9016uF. Esr у обоих одинаков - 0.06 Ом (ну насколько можно верить китайскому измерителю M328). Конденсаторы из разных партий. Ну вот и как их ставить теперь в двуполярный блок питания с такой разницей в емкости. Разочарование... Ну и дисбаланс центра присутствует у обоих и ноги магнитятся (но как мы вроде выяснили - это совсем не признак подделки).
    M328 завышает реальную емкость, только что откопал его на антресолях. Один и тот же конденсатор Nichicon KG 10000uF/63V (как оказалось оригинальный ) показывает на 328-м 11010uF, а на DE-5000/120Hz 8460uF.
    Но в целом вещь удобная, у меня где-то лежит и "российский" вариант ESR-micro v4.0s, искать дохлые конденсаторы на плате - самое то.

    Дисбаланс проверять бесполезно, у меня все имеющиеся банки Nichicon, ELNA, Samwha, Rubycon и т.п., все с дисбалансом и все оригинальные.

  14. #6133
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    И у них есть только ОДИН конденсатор 10000uF 25V и все и это не ELNA for Audio, а обычный general purpose.
    Небольшие емкости Silmic как правило можно найти без проблем, но вот большие банки ELNA for Audio без вариантов
    ЭТА ЧО?


    https://www.digikey.com/products/en/...=1&pageSize=25


    http://www.elna.co.jp/en/capacitor/a.../pdf/lao_e.pdf


    Product Index > Capacitors > Aluminum Electrolytic Capacitors > Elna America LAO-25V103MS37PX#B




    Product Overview
    Digi-Key Part Number 604-1093-ND
    Quantity Available 873
    Can ship immediately
    Manufacturer Elna America
    Manufacturer Part Number LAO-25V103MS37PX#B
    Description CAP ALUM 10000UF 20% 25V SNAP
    Manufacturer Standard Lead Time 22 Weeks
    Detailed Description 10000µF 25V Aluminum Electrolytic Capacitors Radial, Can - Snap-In 1000 Hrs @ 85°C


    Documents & Media
    Datasheets LAO Series
    Online Catalog LAO Series

    Product Attributes Select All
    Categories
    Manufacturer Elna America
    Series LAO, TONEREX
    Packaging Bulk
    Part Status Active
    Capacitance 10000µF
    Tolerance ±20%
    Voltage - Rated 25V
    ESR (Equivalent Series Resistance) -
    Lifetime @ Temp. 1000 Hrs @ 85°C
    Operating Temperature -40°C ~ 85°C
    Polarization Polar
    Ratings -
    Applications Audio
    Ripple Current @ Low Frequency 3A @ 120Hz
    Lead Spacing 0.394" (10.00mm)
    Size / Dimension 0.984" Dia (25.00mm)
    Height - Seated (Max) 1.969" (50.00mm)
    Surface Mount Land Size -
    Mounting Type Through Hole
    Package / Case Radial, Can - Snap-In



    Cпециально для Вас выделил красным

    Quantity Available 873
    Can ship immediately

  15. #6134
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    ну в минуссе ,но в пределах допустимого .Так устроит? Я спецом прибор показал,чтобы снять вопрос по измерилке
    С уважением Максим.

  16. #6135
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    ЭТА ЧО?
    Это говорит о том, что вы предпочитаете писать, а не читать
    У них есть один номинал конденсаторов, 10000uF на 25V. Толку от этого 0, мне в основном нужны на 50/63/80V.
    И ситуация не меняется, обычно у них есть один два номинала и все.

  17. #6136
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,096

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty
    И у них есть только ОДИН конденсатор 10000uF 25V и все и это не ELNA for Audio, а обычный general purpose.
    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    Это говорит о том, что вы предпочитаете писать, а не читать
    У них есть один номинал конденсаторов, 10000uF на 25V. Толку от этого 0, мне в основном нужны на 50/63/80V.
    И ситуация не меняется, обычно у них есть один два номинала и все.
    Ах, ну, пардон муа, за мой русский, видимо, я его плохо выучил, раз умею читать только то, что написано, а не то, что имеется ввиду...

  18. #6137
    Частый гость Аватар для olifa
    Регистрация
    19.05.2017
    Адрес
    Украина, Полтавская обл.
    Возраст
    46
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от Nifty Посмотреть сообщение
    M328 завышает реальную емкость
    Может ваш М328 не откалиброван? Разница 11010uF и 8460uF уж как то слишком большая.
    Показания тех приборов, что у меня есть дома на одном и том же конденсаторе
    М328 - 8956uF
    HP890CN - 8870uF
    ZT101 - 8946uF
    Старый DM-6013l(которому доверия меньше всего) - 9.76mF
    Разброс не такой уж и большой.

  19. #6138
    Старый знакомый Аватар для Mammonth
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    57
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от fgsdfsdsdd Посмотреть сообщение
    У вас разница при замере lcr-метром и мультиметром присутствует?
    Nichicon KG 10000 uF 35 V при замере мультиметром и транзистор-тестером измерялся как 9500 uF, lcr-метром на 100 Гц как 8900 uF.
    т.к. мультиметры, имеющиеся в наличии либо вообще без функции изм. ёмкостей, либо совсем небольших,
    а китайский "транзистор-тестер" даже не знаю где лежит ))), почему у меня должны вызывать сомнение
    показания APPA-703?! Вот сейчас что было под рукой измерил, правильно он всё мерит, я ему верю )))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AN Kaisei Bi-Polar 10 000 µF.JPG 
Просмотров:	132 
Размер:	1.28 Мб 
ID:	328497   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nichicon Super Through (KG) 15 000 µF.JPG 
Просмотров:	107 
Размер:	1.48 Мб 
ID:	328495   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ClarityCap 200 µF.JPG 
Просмотров:	108 
Размер:	1.22 Мб 
ID:	328496  

  20. #6139
    Частый гость Аватар для fgsdfsdsdd
    Регистрация
    23.03.2013
    Адрес
    Новосибирск
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    На вас никаких сомнений не нагнеталось, интересна количественная разница при разном типе замера.

  21. #6140
    Новичок Аватар для Nifty
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    16

    По умолчанию Re: Оригинал vs фейк (Фуфло? )

    Цитата Сообщение от olifa Посмотреть сообщение
    Может ваш М328 не откалиброван? Разница 11010uF и 8460uF уж как то слишком большая.
    Потому что вы измеряете мультиметрами, они точно так же будут завышать емкость. На маленьких емкостях разница меньше, на больших существенная.
    Для более точного измерения нужен RLC метр, но M328 не считается
    Например мой Fluke 289 на этом же конденсаторе показывает 9100uF.

    Что касается моего М328 то он может и врать, батарейка выдает всего 7.2V, а новой нет под рукой.

Страница 307 из 469 Первая ... 297305306307308309317 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •