Измерение USB осциллографической приставкой высокого U

[гоголь-моголь]

Всем привет ! Нужно промерить форму сигнала с U до 300в. Прочитал на одном форуме совет о необходимости делителя U. Там же форумчанин привёл данные резюков :

С такими получим на выходе до 51в. Другое дело : что проблема с общим проводом USB порта остаётся. Прочитал : что минусовая линия щупа USB приставки, соединена с минусовой компьютера. Как тут быть ?
Да, забыл добавить : имею стандартные 1 : 10 щупы до 60в. И минус с экрана у них судя по всему - не гасится. Получаем потенциал -60в в экран USB. А в моём случае.......300

[Serge_L]

По разному
В нормальных - есть гальваноразвязка
В китайских дешевых - нет
Использовать ноутбук на батарее, развязывающий трансформатор и тп
Я в такое даже всякими Риголами не лазаю (не дешевыми), а Теком - без пробоем)))

[гоголь-моголь]

А если я использую компьютерный ИБП, то : вынуть вилку из розетки и произвести за время его работы измерения ? ИБП конвертируют 14в с аккумулятора в 220 переменки сетевым трансформатором, включаемым в обратку. Не вынесет ли приставку от такого кренделя ?

[vadim1977]

OWON VDS1022I 2 Channel 25MHz 400V (PK - PK) Series PC Oscilloscope with USB isolation
подключался таким в сеть 220 В - без проблем

[VladimirV]

вынуть вилку из розетки и произвести за время его работы измерения ?

Ну и выньте. ИБП же сколько то времени на батарех протянет.
Тока имейте в виду, такой делитель не частотно-компенсирован. Т.е. резистор в 910 кОм вместе с входной емкостью пробника организует ФНЧ с весьма низкой частотой среза. Так что, если сигнал быстрый, то Вы его так не увидите. Надо сначала на сигнале поменьше уровнем частотно скомпенсировать делитель, включив параллельно 910 кОм подстроечный конденсатор и на меандре настроить его на правильную ступеньку. А потом можно измерять большие напряжения.
И еще, если измеряемые цепи соединены с сетью - будьте осторожны. Комп то Вы отсоедините от сети, а Вас самого при касании - может и трахнуть. В обычном смысле этого слова.

[Serge_L]

Утром прочитал, написал.
В обед принесли Welleman pcs 200 сожженный в ИБП.
Это не Вы?)))

[гоголь-моголь]

А, Да нет )))))). Хочу проверить сетки лампового усилителя в каждом каскаде. С помощью вольтметра сегодня U заранее промерял. Минусовой щуп - до включения, подсоединил к общему схемы, а после старта - тыкал плюсовым щупом в ножки деталей, держа его одной рукой. На руки одеваю матерчатые строительные перчатки с резиновым поливом. Чисто резиновые - стОят безобразно дорого. Приходится импровизировать.
На всех сетках - показания визуально норма, а вот на выходном двухтактном - самовозбуд. А там - до 250в, т.к. сетки связаны с анодами. Хочу для проверки посмотреть на все остальные. Самовозбуд ещё предстоит как - то устранять. Пока не представляю что там может быть : то ли провода у трансформатора не правильно скоммутировал - что маловероятно, т.к. по омметру претензий после намотки не было, и сейчас - напряжение в обоих плечах одинаковое, то ли обвязка из конденсаторов последовательных с анодами вносит такую хренотень. Вот и предстоит выискать...........

---------- Сообщение добавлено 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было 19:22 ----------

Нет, я из екатеринбурга

[Alto]

Погуглите дифференциальный пробник. Может такое решение подойдет.

[Alex]

Хочу проверить сетки лампового усилителя в каждом каскаде.

Усилитель с бестрансформаторным питанием и его общий провод не отвязан от розетки?

Ибо в противном случае, не нужен ни изолированный осциллограф ни диференциальный проб. Достаочно обычных пробов, расчитанных на имеющиеся в усилителе напряжения. Поскольку тут частоты небольшие и точности большой не надо, то , сойдут и 100:1 или 1000:1 с Алиэкспресса.

P.S. Резиновые перчатки при соблюдении элементарных правил электробезопасности тоже тут нафиг не впали.

[shura1959]

P.S. Резиновые перчатки при соблюдении элементарных правил электробезопасности тоже тут нафиг не впали.

Возможно, зависит от плотности монтажа.

[Alex]

Возможно, зависит от плотности монтажа.

В ламповых усилителях, это как правило не проблема подключить осциллограф куда-то.

[shura1959]

Offтопик:

В ламповых усилителях, это как правило не проблема подключить осциллограф куда-то.

У меня на 6П3П, который четверть века назад собирал, получилось тесновато..., правда, и настроился он довольно быстро.

[гоголь-моголь]

Сейчас стал промерять........Значит что получил ? Перед запуском ламповика, сначала подсоединил куда надо крокодильчики на проводах, длиной по 40см. Минус - на общий печатной платы усилителя. Плюс - на интересующую сетку. Через делитель. Всё хорошо. Запустил. Ах да : сначала вынул вилку из розетки бесперебойника.......... На первом , входном каскаде появилась пила помех. На щупе был включен делитель на 1:10, поэтому сколько там вольт было - некогда было считать - нужно было всё выключить побыстрее по понятным причинам. Не хватило сообразительности покрутить ручку милисекунд - чтоб посмотреть форму помех, амплитуда оказалась незначительной, поэтому я всё списал на помехи от длины проводов, хотя после обезточивания усилителя, линия оказалась ровной. Так что нужно будет всё же поэкспериментировать с отсоединением общей оос - посмотреть что будет - может это от неё самовозбуд ? Произвести запись экрана не удалось, т.к. в ПО приставки почему - то нет возможности запускать запись при включенном окне осциллографа. Так что или запись ( но при этом окне нет никаких ручек управления, случись что - ни на что не успеешь повлиять ) или осциллограф. Screenshot ножницами сделать тоже не успел, т.к. в windows 11 чтобы вызвать ножницы, нужно ткнуть курсором в строку поиска......... короче возни много не предусмотрел заранее.
Значит : обезточил, переключил на второй каскад, на сетку 1го из 2х сдвоенного триода. Запустил усилитель. Если безперебойник по началу выдавал 1 писк за 5с, то с ростом анодного напряжения вдруг запищал каждую 1с. При том : что амплитуда сигнала на экране компа была мизерная. Тогда из - за чего аварийное состояние ? Пролез таки отрицательный потенциал через USB ? Короче на 4 или 5 писке отключился. Вместе с компьютером конечно. Форма сигнала думаю не отличалась от первого каскада.
Короче всю конструкцию рассоединил - стал проверять целостность оборудования :
Осциллограф вместе с экраном и компом оказались полностью в рабочем состоянии )))))). А вот у безперебойника перестал показывать состояние аккумулятора индикатор. Я сейчас не знаю : происходит ли его подзарядка или нет - придётся на днях его дрючить )))))). Так то я включил его с отключенной вилкой от розетки - он на аккумуляторе заработал. Но аккумулятор перед экспериментом был полностью заряжен. А индикатор сейчас - пуст.
Поэтому ребята : не делайте такой эксперимент и другим не давайте ! Хорошо что у меня ноута нет - а то вырубить ноут - это не безперебойник. Безперебойник мне откровенно говоря на фиг не нужен. За последние 10 лет его присутствия на моём столе, электричество только однажды отрубалось. Завтра думаю его добить - ещё раз запустить на первом каскаде, заранее увеличить длительность и подготовить ножницы.

[VladimirV]

А индикатор сейчас - пуст

Аккумулятор в бесперебойнике давно мертв - не имеет и 1% от штатной емкости.

[Mishich]

Что питалось от ИБП?

[Alex]

Что питалось от ИБП?

Тут главное не "что" а "зачем"?

[Serge_L]

В результате эксперимента получено знание о дохлости акб в ибп)))
Собсно, всё

[гоголь-моголь]

Да, это точно ! Оказалось что аккумы в безперебойниках всего 10 лет живут - просто в режиме подзарядки. Сейчас аппарат во включенном состоянии постоял - уровень заряда за 3 часа поднялся до 2/3. Помнится весной, когда электричество отрубили, сидеть в темноте скучно было, решил подключить смарт к офисному компу и в сети хоть 15 мин повисеть. А на новом аккуме до 20 мин хватало. Ан нет - тут и 5 мин не удалось. А сейчас уже и 1.5мин не продержался. Ну главное : что ничего не вынесло - завтра тогда продолжу пытку до победного конца )))))).

[hippo64]

Извините, парни, идиотов хватало всегда, только раньше гордиться этим было не принято. Коллега топик стартер, вы проводили этот обряд?

[Alex]

Оказалось что аккумы в безперебойниках всего 10 лет живут

Это если сильно повезет, а то 5 или даже 3 (при кривом заряднике).