Моноблоки LM3886

[jett]

По LMке наверное все уже отметились, вставим и мы свои пять копеек... Долгим зимним вечером слушали мы с соседом мой усилитель на LM3886, понравилось, и он захотел себе такой же, но ещё получше. Обсудили варианты и решили собрать его в виде двух моноблоков, в чистом виде усилителей мощности. Вершки и корешки поделили поровну: соседу механическая часть работы, мне - электрическая. На компонентах решено было особо не экономить. В итоге, результат оказался даже выше ожиданий, поэтому делимся опытом. Затраты: время - 4,5 месяца; деньги - около 350...400 долларов за всё вообще.
Звучание очень динамичное и детальное, отлично слышны низкие уровни, и в то же время пики сигнала передаются без провалов по энергетике. Мощный бас местами даже удивляет, ведь некоторые считают эту микросхему недостаточно басовитой. С локализацией КИЗов тоже всё весьма хорошо, все на своих местах, можно подойти и потрогать инструменты )
Схема собственно усилителя близка к даташитной, неинверт, УПТ, навесной монтаж. Секрет успеха - качественные детали и компоненты, мощный, с хорошим потенциалом БП, оптимальная компоновка, короткий тракт. Транс - тор с пониженной индукцией, 100 Вт, мотали на заказ в местной конторе. Ёмкости питания - по 30 000 мкФ в каждом плече. Схема софтстарта и защиты интегрированная, собственные наработки. При появлении на выходе постоянки +/-4 В (регулируется) усилитель полностью отключается от сети (реле Re2). Если же и после этого постоянка не пропадает, то сразу же принудительно разряжаются емкости БП (ток разряда можно регулировать). Возможно, не всем такая защита подойдёт, так как выходное реле не ставилось, но в нашем случаи усилитель работает на 150-ваттную акустику, поэтому решено было сделать так.
Включение и выключение осуществляется двумя разными кнопками, обе без фиксации. При включении кнопку нужно подержать 1,5...2 секунды, это софтстарт. Входы RCA и XLR (используются пин1 и пин2) пока что просто запараллелены, в дальнейшем могут быть варианты. Картинки прилагаются.

---------- Сообщение добавлено 18:29 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

[aganext]

Скрытый текст

Offтопик:
Можно оцифровать с выхода уся, да и то, бытовой интерфейс, посредственный ацп. Слушал таким образом запись худа. Гармонический бодрящий оживляж, по сравнению с оригиналом, мне ни в какие ворота, автору на его акустике может быть в самый раз.

[свернуть]

[Jekson]

Offтопик:

В самом простом варианте входные повторители можно исключить.

А можно в двух словах, чем самый простой вариант хуже того, что с повторителями? Просто, для себя понять хочу

[PA-qa7]

"херувимчик" на тему:
1) НЕ надо делать LM3886/1875 и подобным Ку меньше 20
2) НАДО их делать в инверте
3) НЕ надо им входной буфер (драйвер) в инверте, НАДО просто Т-ось для инверта (на 3-х резисторах вместо одного))
4) НЕ надо их параллелить и иметь геморр на ВЧ
5.0) ПРОСТО поставить ТВЗ 100-300W автотрансом с Ктр=2-5 на выходе и иметь шикарный артикулированный бас.

P.S: усь для наушников 4-600 Ом по всем 5-и пунктам, и который будет играть на АС

[passat]

1) НЕ надо делать LM3886/1875 и подобным Ку меньше 20

Да

2) НАДО их делать в инверте

Да

3) НЕ надо им входной буфер (драйвер) в инверте, НАДО просто Т-ось для инверта (на 3-х резисторах вместо одного))

Не надо, но с буфером лучше

4) НЕ надо их параллелить и иметь геморр на ВЧ

Да

5.0) ПРОСТО поставить ТВЗ 100-300W автотрансом с Ктр=2-5 на выходе и иметь шикарный артикулированный бас.

Чушь полная

усь для наушников 4-600 Ом по всем 5-и пунктам, и который будет играть на АС

Хорошый корпус

[Carter]

3) НЕ надо им входной буфер (драйвер) в инверте, НАДО просто Т-ось для инверта (на 3-х резисторах вместо одного))

Тут всё наоборот должно быть. И буфер в инверте и LM-ка - токовая помпа в инверте.

[dortonyan]

А можно в двух словах, чем самый простой вариант хуже того, что с повторителями? Просто, для себя понять хочу

Повторители нужны для повышения входного сопротивления. С повторителями его можно задать хоть мегаом.
Сумматор с мегаомными резисторами не сделаешь.
А высокое сопротивление нужно чтобы разброс импедансов на симметричном входе не снижал CMRR.
Разброс импедансов образуется в случае использования источника с несимметричным выходом.

[Alex]

Повторители нужны для повышения входного сопротивления. С повторителями его можно задать хоть мегаом.

А не проще там INA1650 поставить? Одну на два канала, ну или если отдельные моноблоки - 1651.

[jett]

jett, можете выложить запись (можно хоть через телефон).
Если не затруднить, включить музыку эту: DenDer Orchestra - What a Wonderful Tango
Мне просто она очень известна, я ее слушал на всяких супер пупер(очень дорогие) системах...
Очень интересно услышать на вашем усилителе те детали которые я слышал только на очень дорогих системах...

Записал на Самсунг А32 с дальнейшим преобразованием в мр.3
Не знаю конечно, насколько это будет информативно...
Den Der и Rimsky-Korsakov записаны дважды: в одном случаи моноблоки были включены от одного сетевого провода, синфазно, стояли рядом; во втором случаи - стояли в метре друг от друга и были включены в разные розетки. Где что - определяйте.
Lee Ritenour воспроизводился с винила через ламповый фонокорректор Manley Steelhead.
Акустика Dynaudio Sp25.
А Joel Grare воспроизводился на акустику Кливер 150АС-009 (слегка после апгрейда) в монорежиме, один моноблок.

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

И что, разницы нету?
А вообще дифамп в той схеме лишний, и резисторы у него в обвесе слишком высокоомные. Для таких номиналов нужен FET ОУ.
Вместо дифампа лучше было бы включить пару OPA1652/1656 повторителями, повысив входной импеданс до мегаома.
А в самом простом варианте можно вообще без буфера обойтись. Все лучше, чем несимметричный вход.

Хуже не стало ) Примерно то же. Но это было в другой конструкции, явно проще звучащей, на ТДА1514.

Так там вход симметричный! Проблема же не в том что моноблок, а в помехах на сигнальной земле

По-моему, там оба типа входов присутствуют. Собственно, есть масса примеров моноблоков с RCA входами. Тот же ML №536, например. Вообще, чего я меньше всего ожидал, так это критику моноблочной концепции.

Как можно сравнивать звук одного моноблока и пары? Там же изменение может быть в стерео-панораме.

Очень даже можно. Характер звучания аппарата полностью проявляется в монорежиме. Я довольно много собирал макетов, и обычно один канал, ибо два - жирно (и нудно).

Только что разъемы и кабели нужны другие, но на фоне конструкции УНЧ это мелочи.

Разъем уже есть, так что видимо дойдем и до этого, но не все сразу.

---------- Сообщение добавлено 15:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

Да

Да

Не надо, но с буфером лучше

Да

Чушь полная

Хорошый корпус

В целом можно согласиться. Но, как это часто бывает, хороших вариантов больше одного.
Слушали ТДА7293 в инверте с Т-оос. Но наш вариант звучит заметно лучше.

[Alex]

Offтопик:

Слушали ТДА7293 в инверте с Т-оос.

Т-оос - фиии..

[hippo64]

Я довольно много собирал макетов, и обычно один канал, ибо два - жирно (и нудно).

по одному уже всё ясно.

[dortonyan]

А не проще там INA1650 поставить? Одну на два канала, ну или если отдельные моноблоки - 1651.

Проще конечно, себе на плату предусилителя 1650 и поставил:
ATT_input.pdf
Но это уже вопрос доступности комплектации.
Кстати на схеме преда соединения сигнальной земли специально нарисовал в том виде, как должны быть соединены на плате.

По-моему, там оба типа входов присутствуют. Собственно, есть масса примеров моноблоков с RCA входами.

Да, но на вряд ли найдется пример приличного моноблока без симметричного входа.
RCA в таком случае чисто из коммерческо-маркетинговых соображений. Для совместимости с несимметричными источниками.
Ну и для демонстрации преимуществ симметричных кабелей, которые можно продать подороже. )

Вообще, чего я меньше всего ожидал, так это критику моноблочной концепции.

Опять же, критика не моноблочной концепции как таковой, а реализации. Был бы симметричный вход - нечего было бы критиковать.
Хотя по большому гамбургскому счету дифференциальная схемотехника нужна в любом случае. У меня УНЧ, например, не моноблок.

[NikNet]

Вот мы сравнивали в лоб JLH 2003 и JLH 1969

JLH2003_KG_SY.mp3
JLH1969.mp3

По звуку и подаче, JLH 1969 переигрывает JLH 2003.

По нюансам, 2003 лучше чем 1969:
1) Очень четкая передача картины (как говорится, можно потрогать и даже иогда неожидано страшно)
2) Сравнивали в спектограмме, анализатор показал переходы звучания инструментов более правильнее у JLH2003.
3) Подача объема и тембра, у 69 более ощющаемая, болеее естественная... Но, не хватает структурности звучания инструментов...
4) не смотря на плюсы 1969... 2003 менее капризен относительно компонентов.

P.S. 2003 практический собран на одних и тех же компонентах что и 1969

---------- Сообщение добавлено 10:37 ---------- Предыдущее сообщение было 10:30 ----------

Записал на Самсунг А32 с дальнейшим преобразованием в мр.3
Не знаю конечно, насколько это будет информативно...
Den Der.

Den der 2, звучит более правильно и информативно. Но в обеих случаях отсутствует послезвучия (возможно телефон так записал)

---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:37 ----------

В общем я продолжаю искать лучший усилитель.

Вообще я пришел к одному решению, которое решит все проблемы...
Создать 20ти полосный усилитель, то есть, каждый усилитель в усилителе... будет отвечать за свою полосу от 1кГц до 20кГц
С возможностью, автоматической подстройкой для каждой акустики.
Результат будет сравниваится с оригиналом...

[hippo64]

Результат будет сравниваится с оригиналом...

с каким оригиналом? Расскажите, что вы принимаете за эталон.

[Merstan]

Offтопик:
Тут бьешься с акустикой, чтобы лишний виток фазы не накрутить фильтрами, а люди сами уже в усилителе хотят нагородить. И после стольких сравнений верят, что АЧХ отвечает за то, чего никак не удается прочувствовать и расслышать уж который раз.

[Alex]

Проще конечно, себе на плату предусилителя 1650 и поставил:

Я смотрю, там и регулятор как у меня, на 1590
Только зачем второй каскад иразделительный между ними, ради усиления?

которое решит все проблемы...

Не решит.

Создать 20ти полосный усилитель,

Динамиков тоже будет 20?

[NikNet]

Не решит.

Другого варианта не вижу, будем надеятся... возьму штук 40 каких нибудь TDA/LM... прогнать через 20ти полосный кроссовер...

Я пришел к такому выводу, не возможно создать усилитель, который мог бы воспроизвести всю информацию с сигнала...
каждый компонент, убирает/добавляет те или иные свои свойства. В совокупности, мы получаем франкинштейна )

Динамиков тоже будет 20?

Нет, будет один выход RCA. Думаю пока как их всех объеденить в один канал.

Но , такой усилитель, будет на голову лучше играть любого классического усилителя.

[hippo64]

Но , такой усилитель, будет на голову лучше играть любого классического усилителя.

ложь

[Johny]

что АЧХ отвечает за то, чего никак не удается прочувствовать и расслышать уж который раз.

Когда медведь оттоптал все уши, на АЧХ можно положить!

[NikNet]

с каким оригиналом? Расскажите, что вы принимаете за эталон.

Оригинал, это исходник, то есть, исходный цифровой(речь не идет об аналоге) файл.

1) Для начало, нужно создать условия для сравнения. То есть, без отражения...
Идиально для этой задачи подходит улица... У меня к счатью тихо на улице.

2) После, взять семплы от 1кГц до 20кГц, записать каждый на том уровне(это важно) громкости, где можно хоть немного услышать звучания а не шум.
Как правило, ровная АЧХ не говорит о правильности звучании, некоторые звуки компенсируются шумом...

3) Записываем все семплы на одном уровне громкости все частоты и измеряем измерительным микрофоном на растоянии одного/двух метра.
После, каждый усилитель (для каждой частоты) выстраевается по громкости относительно заданой громкости(db).
Данный этап в последующем будет автоматизирован, то есть, для каждой акустики своя характеристика.

4) Итоговый результат, будет сравниваться с исходным по АЧХ в WAV анализаторе.


После, уже делать слуховой тест, а именно, каждую полосу настраевать(перебор компонентов) на максимальную эффективную отдачу сигнала.

[hippo64]

Оригинал, это исходник, то есть, исходный цифровой(речь не идет об аналоге) файл.

вы его глазами прямо в мозг загружаете