Опыт применения пищалок 3/4 дюйма и подобных

[Анатолий Тимофеев]

По непонятной причине на Веге энтузиасты редко применяет пищалки с куполом 3/4 дюйма.
Речь идёт о трехполосных системах для домашнего прослушивания.
По моему опыту и опыту моих коллег, это очень перспективною.
Субъективное качество звучания пищалки https://www.hiquphon.dk/page1.html модели OW2 например, не уступает пищалкам Малиновского, то есть - оно просто великолепное.
(Конечно, пищалки Малиновского выигрывают по чувствительности, это делает их незаменимыми для целого ряда проектов)
Пищалки очень ровные и естественные тонально, тянут высоко, искажения низкие.
Здесь же на веге опубликован проект с подобной пищалкой.
У SEAS есть модели 19 и 22мм, у сканспика целый ряд классических пищалок, причём они их обновили: https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_d2...00-p-5368.html

[Папа Карло]

По непонятной причине на Веге энтузиасты редко применяет пищалки с куполом 3/4 дюйма.
Речь идёт о трехполосных системах для домашнего прослушивания.
По моему опыту и опыту моих коллег, это очень перспективною.
Субъективное качество звучания пищалки https://www.hiquphon.dk/page1.html модели OW2 например, не уступает пищалкам Малиновского, то есть - оно просто великолепное.
(Конечно, пищалки Малиновского выигрывают по чувствительности, это делает их незаменимыми для целого ряда проектов)
Пищалки очень ровные и естественные тонально, тянут высоко, искажения низкие.
Здесь же на веге опубликован проект с подобной пищалкой.
У SEAS есть модели 19 и 22мм, у сканспика целый ряд классических пищалок, причём они их обновили: https://audio-hi.fi/ru/scan-speak_d2...00-p-5368.html

А есть ли особый смысл в применении пищалок с огромным фланцем, способных нормально играть от частот 4 и выше кгц? Ведь есть пищалки, способные играть от 1,5-2,5 кгц... в том числе есть такие и ленточные...

[Анатолий Тимофеев]

А есть ли особый смысл в применении пищалок с огромным фланцем, способных нормально играть от частот 4 и выше кгц? Ведь есть пищалки, способные играть от 1,5-2,5 кгц... в том числе есть такие и ленточные...

Для 3-х полосок - конечно есть смысл.

[Папа Карло]

Для 3-х полосок - конечно есть смысл.

Условие половины волны между центрами излучателей лучше выполняется с динамиками, способными играть ВЧ сильно ниже чем с 4 кгц... И статистика на это указывает. Обычно пищалки с мелким куполом редко применяют в топовых моделях акустики... Соответственно в топовых моделях редко применяют высокие частоты раздела между СЧ/ВЧ...

[germes]

В топовой акустике пищалки регулярно горят именно по причине низких разделов СЧ/ВЧ.Делают акцент на краях диапазона,что очень эффектно при первичном прослушивании и эффективно для продаж.А средником закрывают "дырку" между сч и вч. Отсутствие полноценного сч-диапазона в современной акустике и заставляет многих бывалых смотреть в сторону шириков и самодельных ас.

[Папа Карло]

В топовой акустике пищалки регулярно горят именно по причине низких разделов СЧ/ВЧ.Делают акцент на краях диапазона,что очень эффектно при первичном прослушивании и эффективно для продаж.А средником закрывают "дырку" между сч и вч. Отсутствие полноценного сч-диапазона в современной акустике и заставляет многих бывалых смотреть в сторону шириков и самодельных ас.

Таки замена нормального СЧ шириком и переход к более высоким разделам на ВЧ тоже не панацея и приводит к тому, что такое решение делает акустику на пару классов ниже статусом.
А если честно, то кроме как в про секторе ни разу у домашников не встречал сожженых твитеров. Даже у Слонова, хотя он обожает активное деление и эквализацию.

[Alexander]

По непонятной причине на Веге энтузиасты редко применяет пищалки с куполом 3/4 дюйма.

Не только на веге, исходя из размера купола такие пищалки имеют более высокую нижнюю граничную частоту и большую частоту резонанса, что создаёт серьёзные проблемы для их стыковки с мидбасами, думаю на этом вопрос о двухполосках закрыт.
Для трёхполосок- запросто, но предъявляются дополнительные требования к среднику, он должен быть меньше и играть должен выше. Наверное я не открою "Америку" если скажу, что такая конфигурация была очень популярна у Японских производителей АС, маленькие средники 2-3-4" с диапазоном 800...1000 - 4к...5к и маленькие ВЧ от 4-5к.
Почему так редко делают? Возможно сложности найти хорошие средники за недорого. А если обратится к чистой теории то мне думается, что раздел на 5кГц лучше чем на 3кГц.

---------- Сообщение добавлено 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

замена нормального СЧ шириком и переход к более высоким разделам на ВЧ тоже не панацея и приводит к тому, что такое решение делает акустику на пару классов ниже статусом.

Была тема, что-то о расширенной середине в трёхполосках, сама идея интересная но на верхней середине сужается ДН и искажения растут, на сколько это реально портит звук- не знаю.
А чистых средников вообще по асортименту мало.

[Папа Карло]

Была тема, что-то о расширенной середине в трёхполосках, сама идея интересная но на верхней середине сужается ДН и искажения растут, на сколько это реально портит звук- не знаю.
А чистых средников вообще по асортименту мало.

Вообще хороших динамиков, умеющих играть до 4 октав тоже весьма немного. Если прикинуть по частотам раздела 4 полоску, то как раз по 4 октавы или чуть меньше и выходит на каждую полосу..
И раздел на 5 кгц лучше лишь в теории. Где только найти СЧ и ВЧ чтобы между их центрами было не более 40 мм чтобы было как положено по теории?!

[Alexander]

Где только найти СЧ и ВЧ чтобы между их центрами было не более 40 мм чтобы было как положено по теории?!

Да я уже сколько лет топлю за коаксиалы!

+1

То-то я и думаю, почему почти все поголовно дюймовые твитеры- флюидные, ай-яй-яй...

[Malinovsky D]

Linn KLIMAX350 и Akubarik смотрят на вас с укоризной и прекрасно обходятся без всякой ленточной ерунды типа Малиновского и прочих планаров. Просто довелось послушать обе в прямом сравнении с несколькими АС, где верх был и лента, и нынешние Хейлы{ старые АМТ тут ни при чем, с ними все в порядке}, так вот , Линны звучали безукоризненно, а все с "нетрадиционными " ВЧ мало того, что с сильной окраской, так еще и башку слушателя надо в тиски зажимать.

Так надо было заменить в этих АС пищ Малиновского на какой-нибудь Скан и послушать, сильно ли поднимется уровень АС от замены ерундовой пищали Малиновского на нормальный пищ?

Сведение рулит. Динамики определяют потолок звучания, но не уровень "дна". Глубина "днища" - это уже "мастерство" разработчика.

И это. Заслуга наших пищиков не в том, что они любую АС вытаскивают в небеса. А в том, что если ты нашел рецепт с нашим пищиком, устраивающий тебя и клиентов, то в следующей партии пищи Малиновского тебя не подведут, потому что делаются один в один.

[subsonic]

Да я уже сколько лет топлю за коаксиалы!

То-то я и думаю, почему почти все поголовно дюймовые твитеры- флюидные, ай-яй-яй...

3/4" можно рассматривать как супер твитер, с серединой у них никак.

[diman_dda]

с огромным фланцем,

Существуют с не огромным.
https://www.dibirama.altervista.org/...m-50-wmax.html

[Gudronov]

3/4" можно рассматривать как супер твитер, с серединой у них никак.

Для маленьких средников, максимум 4", от 5К, на больше 105 не рассчитывать, и низ планировать разумного размера и производительности.
Получатся маленькие негромкие колоночки, гадящие в основной полосе соразмерно калибрам.
Так что все с ними в порядке.

P.S. А насчет крупных фланцев, это да. Пусть с ним со сведением, но когда купольный пищ толще средника, это жесть, и свинство и уродство.

[George Krilov]

По непонятной причине на Веге энтузиасты редко применяет пищалки с куполом 3/4 дюйма.

Просто, все производители стремятся к увеличению размером купола своих топовых пищлок.
Что иногда приводит к отрицательным результатам.
А в диапазон 19-22мм просто давно никто не делает динамиков высокого уровня. Это как Кэнои не делает L объективов да EF-S (APS-C)

[Gudronov]

Offтопик:
Стекла им жалко, демонам.
Хотя не все коту масленица, канонистам так и надо

[Dinosaurus]

"Радиотехника" S-30, S-50 и даже в постсоветские S-90 (Балтик-90) ставили подобие 6ГДВ-1-16 с чорным куполом.
Тыловые Инфинити и пр. мелочь. Туча неодимовых "таблеток" на Али. Коаксиалы и встройка.
Электроника 15АС 4ГДВ-1 https://ldsound.info/4-gdv-1-8-3-gd-47/
БРЗ (Вега) 6ГД-11 https://ldsound.info/6-gd-11/

[vladimir sim]

С современными высокомодульными пленками, имеется в виду модуль Юнга, вроде РЕЕК, и МС на неодиме с индукцией в зазоре 1,8-2ТЛ, нема промблем получить оптимизированные купольники Ф19/25/31 c чуйкой 94-96 дб, особенно с применением концентраторов/рассеивателей, типа как 5-лучевой концентратор в питерском 10ГД-43 конца 80х, который и нынче дал бы просраться всякой тряпочной чепухе из Северной Европы, да еще и за несуразные деньги в сотни Евро. Ленты, планары, риббоны, Хейлы современного разлива- по мне это функциональный аналог дамских сумок Джейн Биркин за несколько килоевро, ну или советской машинки для жужжания в заднице- выглядит как настоящая, включается в сеть, но не жужжит.

[Папа Карло]

Существуют с не огромным.
https://www.dibirama.altervista.org/...m-50-wmax.html

И такие пищи вообще полное угэ за весьма редким исключением. Легче отыскать достойныэ экземпляры в автозвуке, но и там сейчас с такими диаметрами задница.

[Ale]

В Acoustic Research Status S20 и в центральном канале стоят 3/4". Ничего плохого сказать не могу.

Про Радитехнику

Из любопытства купил АС-40-8. 1975 год. Там всё очень грустно: корпус, сведение, динамики...

[Malinovsky D]

Туда же ленты, планары, риббоны, Хейлы современного разлива, по мне так это функциональный аналог дамских сумок Джейн Биркин за килоевро, ну или советской машинки для жужжания в заднице- выглядит как настоящая, включается в сеть, но не жужжит.

Вот очень хорошо, что есть авторитетные специалисты, которые разбираются во всём, и могут открыть глаза заблудившемуся аудиоособществу.
Портят эту идиллию всякие странные персонажи, устраивающие сравнительную прослушку всяких разных замечательных динамиков и делающие выбор, который отличается от выбора других экспертов с широким аудиокругозором. И, о, ужас! Они иногда выбирают нашу ленту. Это очень плохо, я щетаю. Надо им сказать, что vladimir sim осуждает их выбор. И призывает не заниматься ерундой.

vladimir sim, вот ты скажи - с чего это ты о себе такого высокого мнения? Просто интересно

Или может кто-то другой объяснит. Вполне возможно, что чего-то не знаю о достойном форумчанине. Так бывает.