Почему маломощный тиристор КУ101Е стоил 9р. 20 коп в советское время?

[VladimirV]

У военных еще круче, на время действия контракта они сами себе не предоставлены.

Я о другом. После увольнения с военной службы есть некоторые ограничения, куда на гражданке уже просто так устроится на работу нельзя.
Их не много, но они есть.

[Openreel]

Странно, когда люди, резиденты РФ, пекутся о благе абсолютно чуждых нам -это мягко сказано-обьектов и субьектов

Если это намёк на мою сторону, то стоило бы протереть глаза, прежде чем писать хрень. Я с 2004 работаю в компании со 100% местным происхождением. Что же до "дикого события", оно было примерно 15 лет назад. Я со всеми участниками того события был ранее(до 2004) связан.
И даже при этом, речь шла про то, что один гражданин РФ попытался конкретно кинуть другого гражданина РФ, которому он был обязан вообще всем своим существованием. И в защиту интересов законного владельца встал нерезидент РФ, предав огласке конфиденциальный звонок. Которому по твоей логике на всё это должно было ваще насрать, даже хорошо, молодой эффективный вместо старого больного. Речь то была не про РФ или не РФ, речь про то, как вроде законопослушный работник, успешно проработавший на предприятии 15+ лет, имеющий нормальную зарплату, статус и прочие условия, начинает творить лютую дичь. И в одну минуту лишается статуса, чести, имени, вылетает на улицу с волчьим билетом. Это на фоне того, что якобы нет людей, всего-лишь устраивающихся на работу отнюдь не для улучшения состояния компании(и своего состояния в результате), а ищущих быстрых легких путей.

Многое можно было бы вспомнить из личной практики и тут описать, но зачем это мне?
Кто-то не понимает или понимает не верно? Призраки заботятся!

[Wladimir_TS]

И даже при этом, речь шла про то, что один гражданин РФ попытался конкретно кинуть другого гражданина РФ, которому он был обязан вообще всем своим существованием.

Ну так 90ые видать были, или эхо их. В то время "кидалово" в иных кругах за доблесть проходило, а человечек мож вообще из "бандюганов" и схемы все с отжимом бизнеса ему родные. Могло ведь и прокатить, ежели б руководители не близкими друзьями были. Чай не дурак был, коль в топ менеджерах ходил (хотя на Руси....всяко быть могёт).

[Openreel]

Ну так 90ые видать были, или эхо их. В то время "кидалово" в иных кругах за доблесть проходило, а человечек мож вообще из "бандюганов" и схемы все с отжимом бизнеса ему родные.

Ты не знаком с атмосферой в той конторе. Там украсть ручку со стола было лютейшим зашкваром. Люди приходили на работу и точно знали что им надо делать и делали. И при этом не задумывались, а есть ли тут начальство сегодня. Можно было не знать, появлялось ли начальство на неделе, или таки занято своими делами. Однажды один крендель пришел на работу в нетрезвом виде. Все смотрели на него, как на конченого дебила, "зачем ты это сделал". Результат - работа бесплатно два месяца, ходил по струнке. Другая планета.

Чай не дурак был, коль в топ менеджерах ходил

Вот в этом то и вся соль! Программист, с опытом и знаниями. И сам кодил и крупным проектом рулил. Но жаджа власти начисто затмила разум.

[Pyku_He_oTTyda]

А вот про этого дядю, который пьяным пришел (осуждаю).
Но, ситуации бывают разные... Если бы он просто прогулял, было бы проще для него? Или обязательно нужно было придти на работу в любом виде?

Так то работать два месяца бесплатно тоже не по КЗОТу, как и договор о "крепостном" праве.
К сожалению, устный договор в современном деле в 99,9% пустой звук. Честь, совесть и достоинство пустые слова уже.

Еще про персонажа интересно, который предложил свою кандидатуру вместо заболевшего: если тот, который заболел, и болезнь серьезная его же должен кто-то заменить?
Если человек много сделал для предприятия, но подвело здоровье, и занимать должность ему будет тяжело, то почему не проявить лояльность и не выплачивать ему пенсию от лица фирмы, а на его место взять другого сотрудника (или в помощь, для передачи дел) ?

Все мы когда то умрем и это естественный ход событий.
Закрыть фирму по состоянию здоровья генерального (собственника) с увольнением всех сотрудников - это разве правильных ход развития вещей?
Это гипотетическая ситуация, отношения к вышенаписанному не имеет.

[EDDiE]

КЗОТ остался в далекой стране под названием СССР, постулаты и правила которого почти свято соблюдались номенклатурой. Потому что за несоблюдение могли лишить партбилета (а это = увольнению), или могли пропесочить на партсобрании с вычетом зряплаты.
В феодально-олигархической РФ вместо КЗОТ сейчас - Трудовой Кодекс.
https://www.zakonrf.info/tk/
Он позволяет работодателю эксплуатировать наемного работника так, как этого не может позволить себе капиталист на "загнивающем" Западе.
Т.е., ТК позволяет работодателю оформить наемного работника по Договору ГПХ, Договору о Самозанятости, и прописать в этих договорах почти любые условия труда и оплаты наемного работника.

[Alexander]

Недавно РОСтруд прокомментировал "обращения граждан" по вопросам о увеличении рабочего времени и увеличении рабочей недели, ответ был такой- в увеличении количества рабочих часов и рабочих дней законодательно- нет никакой необходимости. Но если граждане хотят увеличить рабочее время/ рабочую неделю-добровольно, в этом нет никакого противоречия с действующим законодательством. По статистике РОСтруда в 22м году граждане добровольно перерабатывали 22 минуты, что почти в три раза больше чем в 21м году. Взято из Российской прессы.

[Openreel]

А вот про этого дядю, который пьяным пришел (осуждаю).
Но, ситуации бывают разные...

Андрей, есть вещи, которые прошиты даже не в спинной мозг, а наверное ещё глубже. Поэтому ответ написать трудно.
Вот сел за руль бухой программер, его лишают прав на руль.
А сел бухой за комп на работе - сразу "вы не понимаете, это другое". Нет, это не другое, это абсолютно идентичное.

Если бы он просто прогулял, было бы проще для него? Или обязательно нужно было придти на работу в любом виде?

В шоке от таких размышлений.
Сообщить руководителю, что он не может выполнять работу. Остальное разрулит руководитель.

Еще про персонажа интересно, который предложил свою кандидатуру вместо заболевшего: если тот, который заболел, и болезнь серьезная его же должен кто-то заменить?

На заменить есть соответствующий регламент. С чего он вообще решил заменять, а? С чего он решил, что его кто-то поддержит? Собственник жив, а он говорит, "ему уже всё равно" это как понимать, а?
Если ноги за это не переломали, уже пусть радуется.

Ведь если коллеги по цеху хором чувака анафеме предали, а с другой страны(повидавшие в свой жизни всякого) глаза на лоб таращат, наверное потерпевший таки совершил и правда нечто недостойное, не?

если тот, который заболел, и болезнь серьезная его же должен кто-то заменить?

Что-то мне подсказывает, что вменяемый собственник задавался этим вопросом до того.

[Pyku_He_oTTyda]

Все зависит от вида работы: за компом можно кодить безобидные вещи в пьяный день, никто не пострадает (ну, может, кроме денег работодателя). А может быть и прозрение будет у прогера и напишет идеальный код.
Вариантов, как всегда много, почему так получилось.
Задача хорошего руководителя поддерживать отношения вколлективе. Вполне можно пьяного товарища отправить домой на такси, но видимо, интереснее включить синдром вахтера и оставить человека без ЗП. Интересно, почему на два месяца, а не на полтора года и плюс штраф?


С автомобилем сложнее: большая вероятность катастрофы и смертей.
Но тоже есть варианты... Например, отвезти человека с признаками инсульта с загородного дома в больницу, выпив условные два бокала вина. Юридически - водитель бухой. С другой стороны - большой шанс что он спас человека, пусть ценой 30 т. р. и лишением прав на 1.5 года.

---------- Сообщение добавлено 04:27 ---------- Предыдущее сообщение было 04:25 ----------

Openreel,

Ведь если коллеги по цеху хором чувака анафеме предали, а с другой страны(повидавшие в свой жизни всякого) глаза на лоб таращат, наверное потерпевший таки совершил и правда нечто недостойное, не?

Михаил, это мы со слов расказчика истории, то бишь тебя, читаем однобокое мнение, которое дополняется какими то фактами время от времени. Изначально было только: все охренели

[Spammer]

Хм , ну если постараться удерживаться в рамках приличия ... тут дело в том , что изначально , целью любого действия - должна быть идея "сделать хорошо" . Некоторые ( многие ) люди делают "чтобы получить деньги" - но тут опять же , правильным действием будет "сделать хорошо" , а потом уже , в идеале - неплохо бы ещё и получить за это деньги Ну вот , а французы придумали секам не для того , чтобы было хорошо ( хорошо уже сделали немцы ) , и даже не ради денег - цель у них была сделать так , чтобы "не как у немцев" ( видимо , национальная гордость у них воспалилась ) ... но это же очевидно плохая мотивация , ничего путного из такой истории не могло получиться . Потому что изначально правильная идея цветовой системы уже была придумана американцами , когда на фирме RCA разработали систему NTSC . В системе NTSC всё хорошо и правильно ( например , гениально решён вопрос "уплотнения" спектров , перемежения спектров яркости и цветности ) , кроме только одного печального и всем известного недостатка - чувствительности к фазовым искажениям . Тут собственно нужно было сделать ещё один гениальный ход ... но американцы тогда не додумались до него , а додумались немцы - точнее , один немец , работавший на фирме Telefunken , которого звали Вальтер Брух . Гениальный ход заключался , как известно , в том , что нужно переворачивать полярность одного из цветоразностных сигналов через строку , в PAL переворачивается красный . И вот - это всё , история закончена , оптимальное решение найдено , двигаться дальше там некуда , приехали . Дальше нужно только производить это и пользоваться , получая удовольствие . И тут - это важный момент - у любого нормального творца должен сработать механизм "остановки" ( как у некоей "машины Тьюринга" ) , он должен сказать себе - оптимальное решение уже найдено , и раз другой человек ( не я ) уже это придумал , мне тут делать больше нечего , лучше я займусь другим - вдруг там повезёт

Но , как мы знаем - французы оказались не такими , они не смогли так поступить ... и вот , они начали "выдрачивать" из себя СЕКАМ ... ну блин , они же не могли применить квадратурно-фазовую модуляцию - потому что "уже есть" ( клятые янки с бошами ) , амплитудную - она совсем неудобна , а что остаётся ? А остаётся только ЧМ , да . Ну и вот , давайте-ка попробуем сделать ЧМ канал , который будет в одном спектре с чёрно-белым сигналом . Кто-то скажет - ну это же уродство , там же будут проблемы с шумами . А француз говорит - да пофиг , применив НЧ коррекцию , поднимем высокочастотные составляющие цветоразностных , а на приёме придавим . Но тогда же на насыщенных цветах будут зверские пики девиации , они же совсем за спектр цветности вылезут ... француз же говорит - а мы их диодами обрежем , вот . Но тогда же цветной переход размажется на насыщенных цветах - а пофиг Далее , что с поднесущей делать , когда цвет малонасыщенный ? она же заметна будет ... но француз бодро говорит , хе-хе - "а мы применим ВЧ коррекцию ( клёш-антиклёш ) , на малых девиациях придавим размах поднесущей контуром , а на приёме другим контуром обратно вытянем . Но тогда же поднесущая станет модулированной ещё и по амплитуде , особенно на переходах ... француз же говорит - а пофиг . Ну а если , блин , в яркостном сигнале вдруг вылезут составляющие , близкие к цветности ( спектры же не перемежаются ) - тогда что ? А тогда мы .... а мы тогда размах поднесущей просто поднимем ещё , вот Ну а то , что оно на экране вызовет ещё больше грязи - а пофиг . Они даже картинки ( слайды ) , для демонстрации Секама в СССР - довольно кропотливо выбирали , ну чтобы всё вышеперечисленное не было так заметно .

То есть , суть моего тезиса в том , что СЕКАМ - это такой костыль , у которого одна палка криво прибита гвоздиком , другая треснула и склеена клеем , а третья - вообще наскоро примотана изолентой ... и вот это уродство - они мало того , что сами решили юзать - они же , ради национальной гордости , хе-хе - начали ещё и другим впаривать . Ну и лохи , как обычно , конечно же нашлись ... я вот например не знаю , кем надо было быть - из наших - чтобы купиться на такое . Мало того , что внедрять у себя такую гадость , так ещё и деньги за это убожество заплатить ... не , ну не зря же было "пока живут на свете дураки ..." ну и так далее ... и однако же , благодаря этим дуракам ( среди которых были и разные там доктора наук ) , наши граждане в течение десятков лет смотрели на экранах телевизоров дрянную картинку . И как говорят "злые языки" - не обошлось и без коррупции , то есть кто-то там из наших получил какой-то "откат" . Ну а чтобы оправдать свой идиотизм - эти же "доктора наук" потом ещё и в книжках начали расписывать "преимущества Секама" , нести разный бред про "низкую чувствительность к фазовым искажениям" - нихрена она не низкая , как оказалось , а пофиг - уже внедрили , не отменять же теперь , как там сказал один современный политик - "нравица-не нравица , терпи , моя красавица" .... ну в общем , примерно как-то так

Абсолютно не согласен. На взгляд секам картинка гораздо лучше. Цвета не смазанны как в PAL. Видеозапись тем более.

[Openreel]

за компом можно кодить безобидные вещи в пьяный день, никто не пострадает (ну, может, кроме денег работодателя). А может быть и прозрение будет у прогера и напишет идеальный код.

Мы с разных галактик видимо. То, что ты пишешь в моей голове не помещается, не могу этот бред комментировать.

Изначально было только: все охренели

Так и есть, все охренели. Потому как никто ничего подобного даже представить не мог, в страшном сне. Потом последовала адекватная реакция.

Мы (бывшие коллеги) временами собирались в определенный день и душевно беседовали. Я не видел того человека и спросил, почему его нет, мне и сказали, кратко. Я тоже охренел от услышанного.

Но походу я еще больше охреневаю, от реакции тут.

Интересно, почему на два месяца,

Личное решение руководителя, после длительной беседы с нарушителем, за закрытыми дверьми. Содержание которой за этими дверьми и осталось.
Мог быть и уволен, пожалел.

Задача хорошего руководителя поддерживать отношения вколлективе.

Отношение ты уже понял - у всех в коллективе один вопрос - "зачем ты это сделал?" В смысле, не зачем напился, а зачем ты пришел.

[Pyku_He_oTTyda]

Точно с разных галактик.
Не комментируй, если не можешь объяснить, тем более, для меня это совсем не важно. Просто поинтересовался случаем более подробно.

[Инквизитор]

Можно уволить по статье, можно лишить премии, но лишить зарплаты за 2 мес - полная дичь, влекущая за собой уголовку.

[ass77]

Задача хорошего руководителя поддерживать отношения вколлективе. Вполне можно пьяного товарища отправить домой на такси, но видимо, интереснее включить синдром вахтера и оставить человека без ЗП.

Вы, видимо, руководителем никогда не были. Каким бы замечательным не хотели бы казаться для подчиненных, без кнута, одними пряниками не обойтись - вам просто сядут на голову. Я вам больше скажу, большинство из поколения 20-30-летних неблагодарны в принципе и только хорошее отношение воспринимают за слабость.
Конечно два месяца без ЗП это круто, но с воспитательной и профилактической точек зрения очень мотивируют.

---------- Сообщение добавлено 08:59 ---------- Предыдущее сообщение было 08:57 ----------

Можно уволить по статье, можно лишить премии, но лишить зарплаты за 2 мес - полная дичь, влекущая за собой уголовку.

У нас в таких случаях говорили: не нравится - проваливай, за воротами очередь желающих. Это конечно при условии достойной работы и оплаты.

[deemon]

Абсолютно не согласен. На взгляд секам картинка гораздо лучше. Цвета не смазанны как в PAL. Видеозапись тем более.

Ну чтобы так думать - надо через кривое зеркало смотреть ... Ну или сравнивать "третью копию" на VHS ( которая в PAL ) с Секамовской картинкой вещательного сигнала . Я же говорил про сравнение в равных условиях - вещание в PAL и SECAM при одинаковых условиях приёма , ну или запись на VHS - при том же количестве копий одной и другой системы ... я кстати тем более разочарую , хе-хе - в тех условиях , когда на VHS "цвета смазаны" в PAL - Секам вообще не работает , там или цвета нет , или вместо картинки сплошной цветовой "мусор"

[Openreel]

Конечно два месяца без ЗП это круто, но с воспитательной и профилактической точек зрения очень мотивируют.

Именно! За мои 10 лет там это был единственный(!!!) случай, когда на работу пришел нетрезвый сотрудник.

У нас в таких случаях говорили: не нравится - проваливай, за воротами очередь желающих. Это конечно при условии достойной работы и оплаты.

Оплата и условия были для 90ых фантастические. К концу 90ых - полностью белая зарплата, со всеми налогами. Однажды один спец после зарплаты словил на улице ножевое ранение(через месяц на работе снова работал), после того случая перешли на оплату на карты.
На работе надо именно работать, а не лизать начальнику или приходить-высиживать. Софт - на переднем крае науки, литература по оному только своя. Гибкий график, удалёнка по желанию - всё это тогда было. И менеджмент проектами, недостижимый для многих и нынче, не то, что тогда.
Для понимания уровня. Есть несколько десятков программеров (от архитекторов и ведущих до джунов), других работников нет. На работе каждый знает, что ему надо делать, не задавая вопросы другим. Если требуется обсуждение больше чем на минуту - уходишь с участниками в переговорку, чтоб не мешать другим. Начальство могло не появляться на работе хоть неделю, это никого вообще не интересовало. Никаких "кот за двери, мыши в пляс"

Я ушел с той работы по причине своего несогласия с очередной архитектурой софта. Есть несколько работающих 30+ лет, это реально спецы величайшего класса, таких вырастить в этой компании и за 5 лет не хватит времени, при мне еще пытались. Бывшие коллеги друг друга уважают.

Наверное работа в такой компании чего-то стоила.

[deemon]

Оплата и условия были для 90ых фантастические. К концу 90ых - полностью белая зарплата, со всеми налогами. Однажды один спец после зарплаты словил на улице ножевое ранение(через месяц на работе снова работал), после того случая перешли на оплату на карты.
На работе надо именно работать, а не лизать начальнику или приходить-высиживать. Софт - на переднем крае науки, литература по оному только своя. Гибкий график, удалёнка по желанию - всё это тогда было. И менеджмент проектами, недостижимый для многих и нынче, не то, что тогда.
Для понимания уровня. Есть несколько десятков программеров (от архитекторов и ведущих до джунов), других работников нет. На работе каждый знает, что ему надо делать, не задавая вопросы другим. Если требуется обсуждение больше чем на минуту - уходишь с участниками в переговорку, чтоб не мешать другим. Начальство могло не появляться на работе хоть неделю, это никого вообще не интересовало. Никаких "кот за двери, мыши в пляс"

Я ушел с той работы по причине своего несогласия с очередной архитектурой софта. Есть несколько работающих 30+ лет, это реально спецы величайшего класса, таких вырастить в этой компании и за 5 лет не хватит времени, при мне еще пытались. Бывшие коллеги друг друга уважают.

Наверное работа в такой компании чего-то стоила.

Вот казалось бы - почему нигде в нашей бедной родине не было таких фирм в "электронной" теме , в такой бы и я с удовольствием работал бы ... но нет - что поделать , такая вот "дискриминация"

[Wladimir_TS]

В советские-то годы было. Я на своем предприятии был в музее (сейчас музей упразднили переделав помещение под "зал для переговоров") и видел что тут делали в 60х-70х годах....теперь и 1% от этого не сделают причем на современной элементной базе. Просто знаний нет таких и умений по части изготовления.

А конторка та скорее всего работала на "загнивающий" и имея в 90х хорошие деньги на з/п (но небольшие по сравнению с "там") на фоне общего бардака могла себе позволить "высосать" всех "суперспецов" с большого города. Тгда манной небесной было вообще "получать зарплату", потому как не платили годами (а люди все-равно ходили на работу).

[Openreel]

А конторка та скорее всего работала на "загнивающий" и имея в 90х хорошие деньги на з/п (но небольшие по сравнению с "там")

Основатель создал компанию в 90ом или 91ом, в качестве цели видя внутренний рынок и сумевший сделать за короткие сроки востребованный отечественным рынком продукт. Без участия иностранного капитала. Без попила и госучастия. Без бандитов. Только потом уже познакомился с западом.
Наверное это многое говорит о личности основателя и о личностях тех, кто начинал с ним.

Тгда манной небесной было вообще "получать зарплату", потому как не платили годами (а люди все-равно ходили на работу).

Так хренли другие не смогли создать таких конторок, а? Им кто-то запрещал?

[Wladimir_TS]

Основатель создал компанию в 90ом или 91ом, в качестве цели видя внутренний рынок

В те годы....внутренний рынок ПО ... но не знаю, не знаю... Если на ДСП - что за программные продукты ?

Так хренли другие не смогли создать таких конторок, а? Им кто-то запрещал?

Создать с нуля коммерческое предприятие без опыта и начального капитала - ох непростая задача.

Пытавшихся я знаю не одного, у кого получилось - лично ни одного (кроме купи-продайцев и спецов по распилу останков наследия СССР). Именно в 90х.