Почему маломощный тиристор КУ101Е стоил 9р. 20 коп в советское время?

[2Ears]

Может вскрою.

[Ulis]

Это фэйковый 2030А

[funny the rat]

но и имеешь доступ к чужим наработкам. Например компания заморочилась и провела серёзный тест всего винапи под все винды на тот момент. Результаты такого тестирования позволяют делать надежный код и нигде не публикуются и даже не упоминаются. Или ты можешь смотреть на архитектуры серьезного проприетарного софта(сделанного и сопровождаемого под конкретных заказчиков), к созданию которых лично ты не имел отношения

Ну да имеешь и что? практически всё это открыто и идеями люди делятся открыто на всевозможных програмистких "шабашах" и про архитектуры рассказывают достаточно подробно. Конкретика важна, а конкретику не унесешь, вроде тобой упомянутого АПИ где оттестирован в общем то конкретный код, а не общие идеи его написания. Похожих до идентичности идей и имплементаци,й делается в мире много и независимо друг от друга народ изобретает одни и те же велосипеды (иногда весьма сложные). Если человек не уносит с собой конкретный проприетарный код (что в общем уголовка) запретить ему примнять его знания не получается.
Попытки поголовно судить сотрудников ушедших к конкурентам. практически сошли на нет уже лет как 10-15 тому назад, насколько знаю ни один так ни не был осуждён. Даже с упомянутого мной Алейникова были впоследствии сняты все обвинения (весьма знаменитый кейс, помимо прочего и тем, что первый раз были публично озвучены уровни зарплаты кодеров работающих в HFT конторах и крупных хеджфондах).

[Openreel]

Ну да имеешь и что? практически всё это открыто и идеями люди делятся открыто на всевозможных програмистких "шабашах" и про архитектуры рассказывают достаточно подробно.

В конце 90ых у нас была обратная ситуация, из "продукта для народа"(массового продукта) было изъяты все более-менее серьезные примеры коммерческого применения, с документации ушло вообще всё, имеющее отношение к проектированию вменяемых экспертных систем.
Далеко не всё открыто, достаточно серьезного софта в мире, про существование которого мало кто знает, не говоря уже про внутреннее устройство.
То, над чем мы работали в некий момент, "народу" (на платных основаниях) было бы доступно в лучшем случае года через 2-3.

---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

Попытки поголовно судить сотрудников ушедших к конкурентам.

У нас такой практики нет, рынок маленький. Проще уйти не к конкурентам или совсем не уходить.

[funny the rat]

У нас такой практики нет, рынок маленький. Проще уйти не к конкурентам или совсем не уходить.

HFT рынок совсем маленький ибо фирм занимающихся подобным не сильно много и штат ИТ там как правило всего несколько человек, зачастую на пальцах одной руки. А "уйти не к конкурентам" не вариант ибо зарплата будет раза в 3-4 ниже и там как раз важны детали имплементации алгоритма.

[EDDiE]

Специалисты утверждают, что из-за бурного развития ИИ, (а версий ИИ разрабатывается достаточно много), в будущем, в зону риска попадают профессии: программисты, журналисты, юридические советники, маркетологи, учителя, финансовые аналитики, дизайнеры, бухгалтера...
Да, ИИ пока, — это всего лишь набор алгоритмов, заданных, опять-таки, человеком.
Но, это будет длиться ровно до тех пор, пока ученые не разгадают тайны мозга человека, его способ мышления, который зависит не только от среды в которой человек вырос, проходил воспитание и обучение, от полученных знаний, но, и не в последнюю очередь от полученных генов, потому что от работы этих генов зависит насколько % (10, 20, 30..) каждый отдельно взятый индивидуум сможет использовать свой мозг.

[Alto]

Специалисты утверждают, что из-за бурного развития ИИ (а версий ИИ разрабатывается достаточно много), в будущем в зону риска попадают профессии: программисты, журналисты, юридические советники, маркетологи, учителя, финансовые аналитики, дизайнеры, бухгалтера...
Да, ИИ пока — это всего лишь набор алгоритмов, заданных опять-таки человеком.
Но, это будет длиться ровно до тех пор, пока ученые не разгадают тайны мозга человека, его способ мышления, который зависит не только от среды в которой человек вырос, проходил воспитание и обучение, от полученных знаний, но, и не в последнюю очередь от полученных генов, потому что от работы этих генов зависит насколько % (10, 20, 30..) каждый отдельно взятый индивидуум сможет использовать свой мозг.

Насколько понял ИИ как раз и работает по принципу мозга, система самообучающаяся. Научить можно чему угодно. Задаешь только способ обработки и вид в котором хочешь получить результат. Потом кормишь ИИ входящими данными он выдает результат и "программист" оценивает угадал ИИ или нет, скармливая оценку опять таки ИИ, в результате добиваясь как можно большего числа правильных угадываний. При этом алгоритм формируется внутри ИИ и "программисту" недоступен/непонятен. Или не так?

[ass77]

Насколько понял ИИ как раз и работает по принципу мозга, система самообучающаяся.

ИИ на сегодняшний день работает по принципу обработки баз данных и выдачи результата на основе статистической обработки. Ни думать, ни обучаться это не может.

[Alto]

ИИ на сегодняшний день работает по принципу обработки баз данных и выдачи результата на основе статистической обработки

Ну хорошо, не обучается, а натаскивается/дрессируется. Самостоятельно определяя зависимости, значимые параметры и их значения, на основе накопленной статистики. Но это и есть первый шаг. В дальнейшем ИИ соберет статистику по статистике обучения/дрессировки и будет "учиться" с каждым годом все лучше и лучше. На мой взгляд сама модель не требует переделки, этой достаточно чтобы выйти на уровень мышления человека.

[Ka4aN]

ИИ на сегодняшний день работает по принципу обработки баз данных и выдачи результата на основе статистической обработки. Ни думать, ни обучаться это не может.

ИИ (нейроная сеть) обучается на массивах известных данных, а потом выдаёт результат по произвольным данным на основе обученной модели. В процессе работы модель также может продолжать обучение и совершенствование.
Модель также может и самообучаться. Так, например, разрабатывалась нейронка Альфа-го. Сначала ей скормили все известные оцифрованные партии, а потом она играла "сама с собой".

---------- Сообщение добавлено 15:00 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

На мой взгляд сама модель не требует переделки, этой достаточно чтобы выйти на уровень мышления человека.

Если не вдаваться глубоко в вопросы архитектуры, то любая модель состоит из N нейронов и М связей между ними.
До сложности человеческого мозга существующим самым передовым моделям несколько порядков.

[IVX]

Это фэйковый 2030А

в связи с затянувшимся силиконовым кризисом, я всё чаще подумываю о создании базы микроскоп-фото кремния часто подделываемых партсов. Публично доступная база, сильно ударит по жуликам, а 40-50х микроскоп есть почти у любого любителя. Сжечь на кухне в пламени газовой плиты пластик с чипа 1 минута, отряхнуть пепел и бросить кристалл под микроскоп - вторая минута. Часто так проверяю случайно купленные ора1612, 1656.

[Openreel]

ИИ (нейроная сеть)

ИИ не ограничивается технологией нейронных сетей, есть другие варианты.

[Ka4aN]

ИИ не ограничивается технологией нейронных сетей, есть другие варианты.

Варианты всегда есть. А конкуренты есть, хотя бы потенциальные?

[Openreel]

А конкуренты есть, хотя бы потенциальные?

Конкурент у фрезерного станка - токарный, если ты об этом.
Нейросеть - это кусочек AI, с ограничениями. В западной терминологии этот кусочек относят к Bottom-up.
https://en.wikipedia.org/wiki/Top-do...ttom-up_design

Top-down есть другой кусочек, не менее интересный и не менее важный. Просто в него входной порог поболее и не так модно, поэтому из каждого утюга про это не орут.

Сам AI как научное направление - это очень много всего разного, разные сферы научной деятельности из совсем разных областей наук. Реально большая тема. И активно развивается эта тема дольше, чем я на свете живу.

[Ka4aN]

Openreel, я возможно по дилетантски выражаюсь, но для меня понятие "нейронная сеть" обозначает вычислительный алгоритм, парадигма имеющая в своей основе известную многосвязную систему. Другие парадигмы, например - ООП, ядро СУБД, или решатель системы линейных уравнений. Я думал ты укажешь что-то типа токарного станка в противоположность фрезерному, а получилось ты начал про весь цех рассказывать, и важность сварки.

[Openreel]

Ka4aN,
Другая парадигма(одна из) - ПЛВ, программируемый логический вывод. Практический пример - решение задач в области символьной математики. У тебя есть выражение в символьном виде, а ты хочешь его решить или "вывернуть" или проинтегрировать. Это делается эффективно, без нейросетей.
Это простой и понятный пример задачи, если колупать экспертные системы, там простых примеров мне не известно.

---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Другие парадигмы, например - ООП, ядро СУБД,

Это не те парадигмы. ПЛВ может быть объектноориентирован до мозга кости, концепт СУБД в рамках ПЛВ элементарно превращается в концепт базы знаний. И всё это без нейросетей, от слова абсолютно.

[Ka4aN]

Openreel,
Я не уверен что правильно понял про плв, но это обычный пример линейного программирования, хоть и мозголомный в своей сути.
Я на этой неделе, устав от рутинных задач на работе, немного поковырялся и почти дописал парсер для формул в ячейках екселя. Там тоже мозголомность, для задачи выходного дня вполне себе.
Но к ИИ это всё отношение имеет как наша печень к нашему сознанию, имхо разумеется.

---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:14 ----------

И всё это без нейросетей, от слова абсолютно.

ИИ, по определению слова "интеллект", должен уметь обрабатывать нестандартные данные в нестандартных ситуациях.
Решение любых математических выражений можно формализовать.
Формализовать задачу отличать на фотографиях велосипеды от мопедов или собак от кошек - гораздо сложнее.
А как формализовать генерацию литературных произведений или изображений?

Благодаря нейронным сетям это стало возможно сегодня.

[Openreel]

Парсер это незначительная часть системы интегратора или там дифференциатора.
AI начинается, когда ты приходишь к вопросу что есть знание, как его формализовать, получить, представить и обработать. Интерфейс к некоей системе на естественном языке (реально игрался с англоязычным, емнип еще под ДОСом) делается голыми средствами ПЛВ в том числе.

Но к ИИ это всё отношение имеет как наша печень к нашему сознанию, имхо разумеется.

Лучше открыть приличный учебник на эту тему. AI это не только то, о чем твердят из утюгов. Это еще и очень много другого, о чем в утюгах даже не поминают.

---------- Сообщение добавлено 18:37 ---------- Предыдущее сообщение было 18:28 ----------

А как формализовать генерацию литературных произведений

В древнем мире один деятель написал по приколу программу "психолог" и выложил интерфейс в публичный доступ. Студенты не поняли юмор и решили оно реальное, автор сразу убрал интерфейс из публичного доступа. Нейросети там конечно не было.
В узком кругу лиц это стало мемом. Году эдак в 98ом я реально думал, что многие сценарии к кино уже пишет робот на ПЛВ. Код генерили уже тогда, это было обыденность на моей работе.

[-Rik-]

Конкурент у фрезерного станка - токарный

Почему конкурент? Они отлично взаимодополняют друг друга, говорю по собственному опыту (хотя и любительскому). То, что на токарном можно выполнять некоторые фрезерные работы, а на фрезерном - токарные, ничего не меняет. Не конкуренты они, а со-трудники.

[EDDiE]

Offтопик:

Насколько понял ИИ как раз и работает по принципу мозга, система самообучающаяся. Научить можно чему угодно.

Речь о том, чтобы обучить ИИ самостоятельному мыслительному процессу, т.е. научить ИИ думать, как человек, и, даже лучше человека.
Пока на это ИИ не способен в связи с тем, что ученые пока не раскрыли механизм мыслительного процесса человека, да и сам человеческий мозг изучен процентов на 20.