Вопрос по росту импенданса

[OksidAluminiya]

Wavecore WF152BD06, SEAS H1304-08 (MCA12RC). У первого динамика производитель заявляет индуктивность катушки 0.19mH, у второго - 0.31mH. Но по графику импенданс у вэйфкора растет быстрее, на 1 кГц уже 10 Ом. В чем причина, у кого какие мысли?

[Merstan]

производитель заявляет индуктивность катушки

Индуктивность производителем измеряется только после того, как эпоксидная смола застынет в зазоре динамика.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:13 ----------

импенданс у вэйфкора растет быстрее

Зависит от количества и вообще наличия меди (алюминия в более дешевых можелях) в зазоре. Так называемый "рукав" на керне.

---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 21:14 ----------

наличия меди

От этого также зависит уровень искажений динамика.

---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

От этого также зависит

И цена, соответственно.

[Ka4aN]

Два куска сала, от одного и другого поросенка.
При этом, от одного поросенка кусок заявлен на 2кг, а от другого на 3кг.
При этом, первый кусок длиннее, целых 30см. В чем причина, у кого какие мысли?

[stan marsh]

у кого какие мысли?

Поросёнка жалко.

[Merstan]

А я стер свой ответ. Там было про "украинца" на базаре, который хотел поступить с покупателем не самым честным образом. И нужно быть аккуратнее простому бедному еврею на таких сделках.
Ну и правильно, что стёр. Обиделись бы и "украинцы" и "евреи".
А так и люди, и сало в порядке.

[OksidAluminiya]

Два куска сала

Ты бы гулял со своим салом, по другим форумам и не писал ересь когда нечего сказать.

[mAxSpace]

OksidAluminiya, лучше не стоит сильно этой мыслью загоняться, была тема не так давно про индуктивность. Чуть друг-друга не по убивали, а правды не нашли.
Все производители измеряют по разному (возможно)
По итогу эта величина еще и частотно зависимая так как катушка движется и находится не в самом стабильном сердечине (железяка)
В общем один пень перемерять и измеренное в симулятор вставлять в виде кривой, а не как конкретное число.

[Merstan]

Все производители измеряют по разному (возможно)

Измеряется как я написал. Катушка тормозится клеем в центре зазора.

[Ka4aN]

Ты бы гулял со своим салом, по другим форумам и не писал ересь когда нечего сказать.

Пойду. Не буду качать целых два даташита и смотреть где что-то не так, только ради человека, который не то что вопрос не может полностью задать, а даже две картинки выложить.
Моё презрение

[VladimirV]

В чем причина, у кого какие мысли?

В общем то - уже ответили.
Но если все же разжевать по деталям: причина в том, что индуктивность измеряется у заторможенной катушки, а импеданс - у подвижной. Посему в кривую импеданса помимо чисто индуктивного сопротивления катушки входят и другие составляющие, связанные с подвижностью катушки. Т.е. к чисто электрике добавляется электромеханика - а она у разных динамиков разная.
Так понятно?

---------- Сообщение добавлено 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было 21:43 ----------

Катушка тормозится клеем в центре зазора.

Клей не обязательно. Можно просто МС с зазором и катушкой залить парафином для измерения, а потом его аккуратно удалить не перегревая.

[mAxSpace]

Измеряется как я написал. Катушка тормозится клеем в центре зазора.

Предлагаю задать этот вопрос нашим EVM, НОЭМА, АсаЛаб - думаю они будут удивлены. Возможно покрутят пальцем у виска ))

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:07 ----------

И кстати, вот один из вариантов ответа на вопрос...

Но по графику импенданс у вэйфкора растет быстрее

В чем причина, у кого какие мысли?

Одни заливают катушку, другие и слышать про это не слышали )

[OksidAluminiya]

По итогу эта величина еще и частотно зависимая так как катушка движется и находится не в самом стабильном сердечине (железяка)
В общем один пень перемерять и измеренное в симулятор вставлять в виде кривой, а не как конкретное число.

причина в том, что индуктивность измеряется у заторможенной катушки, а импеданс - у подвижной. Посему в кривую импеданса помимо чисто индуктивного сопротивления катушки входят и другие составляющие, связанные с подвижностью катушки. Т.е. к чисто электрике добавляется электромеханика - а она у разных динамиков разная.

Выходит, низкая индуктивность по ттх не означает хорошую работу на сч-вч, а счастье было так близко.
А может катушка не тормозится клеем, а уровень подаваемого сигнала слишком маленький чтобы ее сдвинуть. По мне заливать катуху клеем в зазоре, бдсм какой-то, да и читерство со стороны производителя.

[domician]

Обычно небольшой подъем импеданса на ВЧ следствие наличия кольца Фарадея. Немножко и уменьшает искажения.

[OksidAluminiya]

У обоих динов есть медное кольцо на керне, уверен на 100%. При этом у вэйвкора больше катушка в диаметре и больше намотка по ширине. Откуда взялась более низкая индуктивность, тут явно че-то не то. https://www.audiomania.ru/midbass/wa...-01.html#25721https://www.audiomania.ru/driver/sea...c.html#1003693

[mAxSpace]

Выходит, низкая индуктивность по ттх не означает хорошую работу на сч-вч, а счастье было так близко.

Ну если прям 2mH и 0,7mH, то скорее всего второй будет более серединистым. Но если сравнивать 0,5 и 0,7 то все может быть с точностью до наоборот, а может и не быть.
Вот к примеру ScanSpeak D7608.
Вреде купольный средник, Le - 0,13mH, что могло предвещать беды ? Но....

[OksidAluminiya]

Вреде купольный средник, Le - 0,13mH, что могло предвещать беды ? Но....

У производителя график более оптимистичный. Тем не менее все отзывы хорошие

[_Summit_]

Offтопик:

Вреде купольный средник, Le - 0,13mH, что могло предвещать беды ? Но....

Нет там никакой беды. Кроме того, что конструктив так себе.
Я его сшивал. Есть нюансы, но сшивается нормально. Не низко, конечно. 800-900 Гц.
Две октавы отыгрывает (800-1600-3200) и на том хорошо.

[mAxSpace]

Offтопик:

У производителя график более оптимистичный. Тем не менее все отзывы хорошие

Бафл немного меняет, если вы про провал выше 2кгц. Но я не про него. С такой индуктивностью казалось бы не грех и до 10кгц без спада играть, а он только до 6 и то уже валится.
А отзывы ... Я сильно плохого про него сказать ничего не могу. Но и волшебства не услышал от него, а если поделить низко (500гц) то на большой громкости грязь. Это отмечалось и в серийных мониторах именитых производителей многими пользователями.
Тема тут недавно была про "раскачиваие" такого рода куполов, наверно по этой причине.

[Merstan]

Offтопик:

Предлагаю задать этот вопрос нашим

Именно задавал, но "не нашим".
Заливают клей!
На вопрос, который у нас, нищебродов, возникает сам собой, мне ответили дословно: "А нет иного способа измерять это."

[SilentS]

Wavecore WF152BD06, SEAS H1304-08 (MCA12RC). У первого динамика производитель заявляет индуктивность катушки 0.19mH, у второго - 0.31mH. Но по графику импенданс у вэйфкора растет быстрее, на 1 кГц уже 10 Ом. В чем причина, у кого какие мысли?

Причина в "Voice coil inductance, Le (measured at 10 kHz)", вот на 10кГц и сравнивайте значение импеданса.
И оказывается, что у вэйвкора импеданс составит 14Ом, а у сиса - 15Ом. Всё сходится с заявленными характеристиками.

А если задавать другой вопрос, например "а почему импеданс растет нелинейно", то ответ состоит в том, что индуктивность динамика не есть постоянная величина, а зависит от частоты.
Причем она определяется и частотно-зависимой магнитной проницаемостью магнитопровода, и скин-эффектами в кольце на керне, и амплитудой движения катушки, которая, в свою очередь, зависит от процессов "ломки" диффузора. Поэтому и получается сложная нелинейная зависимость.