Сгорают катодные резисторы в усилителе Luxman

[radio-technics]

Всем привет.
Работал усилитель отлично, потом начал иногда подхрипывать на определенных треках, будто срывался в генерацию. В конце концов умер один канал вообще.
Вскрытие показало, что 3 из 4 катодных резисторов выходных ламп - сгорели в обрыв. Они на 10ом. Заменил на 9.1ом т.к. были только такие в загашнике из нормальных (млт-2), но все равно, при включении 1 начинает сразу же раскаляться и дымить.
Напряжение на лампах 475 вольт на всех.
Из-за чего может это происходить? Пришло время замены ламп? Они уже давно работавшие.
Лампы EL34.
Усилитель LUXMAN SQ-38.

[Aikman]

Из-за чего может это происходить? Пришло время замены ламп?

А в трансформаторе КЗ не может так себя вести?

[radio-technics]

А в трансформаторе КЗ не может так себя вести?

При кз трансформатора потребление не должно в космос улетать? Сейчас потребление всего усилителя из розетки 100-150вт.

[Сухоруков Сергей]

Из-за чего может это происходить?

А напряжение на управляющих сетках EL34 не проверяли?

[stan marsh]

А в трансформаторе КЗ не может так себя вести?

Нет.
С вынутыми EL34 замерить напряжение смещения на первой сетке(пятая нога).



Во-во, и Сергей о том же.

[vasa1970]

Всем привет.
Работал усилитель отлично, потом начал иногда подхрипывать на определенных треках, будто срывался в генерацию. В конце концов умер один канал вообще.
Вскрытие показало, что 3 из 4 катодных резисторов выходных ламп - сгорели в обрыв. Они на 10ом. Заменил на 9.1ом т.к. были только такие в загашнике из нормальных (млт-2), но все равно, при включении 1 начинает сразу же раскаляться и дымить.
Напряжение на лампах 475 вольт на всех.
Из-за чего может это происходить? Пришло время замены ламп? Они уже давно работавшие.
Лампы EL34.
Усилитель LUXMAN SQ-38.

это происходит из за большого тока через резисторы смотреть надо наличие запирающее напряжение А1 и цепи подачи его в сетки выходных ламп.

Пока писал уже опередили

Замена ламп производится при старении ламп при этом токи через эти резисторы уменьшаются так что это не причина выгорания.
найдите сервис мануал и выставите токи через лампы по падению напряжения на этих резисторах

[AZG Custom]

Странные советы! При старении ламп довольно часто ток увеличивается, иногда бывают внутренние замыкания и другие эксцессы.

Любая починка лампового аппарата начинается с комплекта свежих проверенных ламп. Изначально восстановить все погорелое, проверить все цепи, зачистить обугленный текстолит, если он есть. Прозвонить так же цепи вторых сеток 34-рок, часто там тоже могут отгорать резисторы. Отключить любым удобным способом анодное. Поставить лампы и проверить накал и напряжение смещения на 5-м выводе 34-рок. Если там все в порядке, то выставить максимальное напряжение смещения и только после подавать анодное. Если все нормально, то настроить смещение по мануалу измеряя напряжение на этих 10 ом резисторах. Или просто подсчитать по калькулятору измерив напряжение на выводе 3 34-рок.

[fakel]

Проверь переходные кондеры и схему bias

[vasa1970]

Странные советы! При старении ламп довольно часто ток увеличивается, иногда бывают внутренние замыкания и другие эксцессы.

Для грамотных -при старении ламп уменьшается эмиссия катода соответственно ток уменьшается что касается внутренних замыканий тут вы правы такое может быть

[AZG Custom]

Для грамотных -при старении ламп уменьшается эмиссия катода соответственно ток уменьшается что касается внутренних замыканий тут вы правы такое может быть

Ответ для неграмотных - я обслуживаю с десяток-два усилителей в месяц. И фактически повышение анодного тока в старых лампах бывает примерно у половины аппаратов. В нормальном случае спасает анодный предохранитель. В плохих случаях владелец втыкает жучок и имеем минимум дыры в лампах и максимум дохлый выходник и половину погорелого нутра. Вам скинуть фотки с дырами? И эмиссия тут ни при чем. Как я и сказал, тут больше виноваты межэлектродные замыкания, провисы сеток и т.д.

[vasa1970]

Ответ для неграмотных - я обслуживаю с десяток-два усилителей в месяц. И фактически повышение анодного тока в старых лампах бывает примерно у половины аппаратов. В нормальном случае спасает анодный предохранитель. В плохих случаях владелец втыкает жучок и имеем минимум дыры в лампах и максимум дохлый выходник и половину погорелого нутра. Вам скинуть фотки с дырами? И эмиссия тут ни при чем. Как я и сказал, тут больше виноваты межэлектродные замыкания, провисы сеток и т.д.

Да хоть сто в данном усилителе применено совмещённое смещение фикс подачей отрицательного напряжения А1 и авто фикс с падением на сгоревших резисторах и по этому при старении ламп ни как ток не может увеличиваться.
Для крутых ремонтников при старении кинескопов(та же лампа) а старых телевизорах экран тускнел из за уменьшения тока (в случае проблемы с заменой поднимали накал чтоб на какое то время продлить жизнь кинескопу)
и никто не подвергает сомнению что при межэлектродном замыкании будут самые печальные последствия

[Сухоруков Сергей]

бывают внутренние замыкания и другие эксцессы

Внутренние замыкания происходят внезапно, а у человека деградация шла по нарастающей, постепенно.

[VladimirV]

а у человека деградация шла по нарастающей, постепенно

Ужас какой!
Деградация шла не у человека, а у его усилителя!

[stan marsh]

авто фикс

Нет такого "авто фикса". Смещение здесь называется "фиксированным", а резисторы в катодах служат для измерительных целей: по падению напряжения на них высчитывается ток покоя.

[сергей дроздов]

Внутренние замыкания происходят внезапно, а у человека деградация шла по нарастающей, постепенно.

Интересный конечно случай. Шла, шла постепенно и херакс сразу 3 катодных из 4 для измерения тока покоя в обрыв причем все сразу... Совпало наверно?

[stan marsh]

Деградация

В старых книжках про ЭВП есть вполне себе антропоморфные термины, как-то: "Отравление", "Гибель" и т.п.

[сергей дроздов]

Ответ для неграмотных - я обслуживаю с десяток-два усилителей в месяц.

Сколько лет и каких фирм,брендов в основном обслуживаете? Очень интересно. Где в сервисе? На дому?

[AZG Custom]

Сколько лет и каких фирм,брендов в основном обслуживаете? Очень интересно. Где в сервисе? На дому?

С 2006 года в собственной мастерской. До того как примерно лет 5 на дому. Но я по гитарному ламповому оборудованию. Что несут, то и обслуживаю. В том числе коммерческие репточки и пересыл по все России и части сопредельных государств. Не уверен, что названия аппаратов Вам что-то скажут. За последние две недели было три Месы, в том числе редчайший Марк1, пара Пивиков 5150, два Совтека, два Ерасова. Ну это не считая собственной продукции...


vasa1970, Это фикса с измерительными резисторами. Никакого авто тут нет при таком номинале. Бывает гибридное смещение, но там номиналы на порядок выше. Так же эти резисторы высупают и как предохранители в случае выхода лампы из строя, что мы тут и наблюдаем. Уход в разнос старой лампы очень частое явление. Особенно если аппарат в классе А, что как бы подразумевается в Аудио.

А потеря эмиссии - это самый легкий случай. Но, к сожалению, не все лампы до этого доживают.

[сергей дроздов]

С 2006 года в собственной мастерской. До того как примерно лет 5 на дому. Но я по гитарному ламповому оборудованию.

Спасибо! Понятно Не так уж и много. Мне тоже профану-изредка звонят профи по гитарным ламповым комбикам.

[Radiovintage]

Три лампы из четырёх сдохли одновременно? Таких совпадений не бывает. Так что проблема со схемой смещения.