DAC and chips compared --- help needed in Russian translation to English

[philipsmarantz]

Hi!

I was looking at this page which compares DAC and other digital audio chips:
http://www.soundbsessive.com/informa...out-dac-chips/
It was sourced from an original Russian website that no longer exists:
http://vasiltech.nm.ru

Some records do exist in Archive.
https://web.archive.org/web/20130514...s/DAC-Bits.txt

In any case, it is good source but some words are not translated well. What do these words mean (in English)

odnobitnik
odnobitnikom
Sonevskih odnobitnikov


Thanks!

[Delta213]

За что купил, но на картинке чистый шим.

[VladimirV]

А как еще можно однобитовым сигналом передавать звук, не изменяя ширину импульсов?

Легко. Меняя удельный вес единичек среди нулей в потоке битов. От 100 к одному - до одного к 100. Вот вам и аналог после фильтрации.

---------- Сообщение добавлено 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

на картинке чистый шим.

Нет. Чистый ШИМ аналоговый. А на картинке - квантованный.

[Alex]

но на картинке чистый шим.

Какую дискрету надо иметь в ШИМе, если несущая 44100гц, чтобы получить хотя бы 16 бит?
(если лень считать - можно спросить и шизотерика-винторазбирателя, он знает )

А если частота как на твоей картинке справа?

[Delta213]

Нифига вопрос не понял, но пусть будет 1,4мГц минимум. А на картинке 2,8=дсд64

---------- Сообщение добавлено 18:40 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

можно спросить и шизотерика-винторазбирателя, он знает?

Это кто?

[Alex]

Нифига вопрос не понял, но пусть будет 1,4мГц минимум.

Откуда такая цифра?

Offтопик:

Это кто?

Да был тут один, давно в бане, но на хоботе периодически резвится.

[VladimirV]

Это кто?

Это утомивший своей шизанутостью даже терпеливого Слона. Тот в банном листе так и написал в причине бана "я устал". И я его понимаю.

[Delta213]

Offтопик:
А ник какой у него был, может вспомню

---------- Сообщение добавлено 19:27 ---------- Предыдущее сообщение было 19:26 ----------

Откуда такая цифра?

44100*32

[Alex]

Почему на 32, у тебя формат 44.1кГц/5бит?

"Дискрета ШАМ " это не частота ШИМ, а то, на какую величину должна измениться скважность, чтобы получить требуемую точность преоборазования. Так что, для 44/16 умножать надо не на 32 а на 65535

---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

Offтопик:

А ник какой у него был, может вспомню

Тут- Эзотерик, на хоботе - HDD_Disassembler.

[Delta213]

Так что, для 44/16 умножать надо не на 32 а на 65535

И что получится? Где ты такую несущую видел?

---------- Сообщение добавлено 19:38 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

Почему на 32, у тебя формат 44.1кГц/5бит?

Поток тот-же в мб/сек. Ты клонишь к тому, что дсд формат не дотягивает даже до редбука? А вот нифига, лучше дсд64 звучит даже в сравнении с 192/24

[VladimirV]

А вот нифига, лучше дсд64 звучит даже в сравнении с 192/24

Че уперлись то? ДСД - это не ШИМ. Поэтому для разрешения 24 бит ему не нужна бешенная частота дискретизации длины отсчетов ШИМ.
Неужели так трудно понять в общем то простую вещь?

[Alex]

И что получится?

Получится - требуемая дискретность изменения скважности ШИМ, чтобы получить 44/16. Это НЕ "несущая, это внутренняя тактовая ШИМ-а.

Где ты такую несущую видел?

Я? Нигде, разумеется.
Шизотрик прочитал это в какой-то аппликухе, кажется у Латтиса, или Ксилинкса, но совершенно не поняв смысла, носится уже годами со своими "2.7 ГГц" как с писанной торбой по всем форумам.

Поток тот-же в мб/сек.

Я вообще-то ни одного звука не произнес про "поток".

Ты клонишь к тому, что дсд формат не дотягивает даже до редбука?

Вовсе нет.

[Delta213]

Че уперлись то? ДСД - это не ШИМ.

Амплитуда не меняется, меняется только скважность, это не шим?

[Meta|_]

Амплитуда не меняется, меняется только скважность, это не шим?

В том-то и дело, что не только скважность

[Delta213]

В том-то и дело, что не только скважность

А что еще? Ну в голову приходит только разделение на ПК ЛК, поток-то непрерывный. И если бы дсд не был ШИМом, то как бы простейшей R-C цепочкой аналог восстанавливался бы? Ладно, больше не спорю, я об этом формате по сути знаю только по картинкам вроде той, что выше Буду что-нибудь с цапой делать посмотрю скопом.

[Alex]

если бы дсд не был ШИМом, то как бы простейшей R-C цепочкой аналог восстанавливался бы?

А ты его попробуй простой RC-цепочкой восстановить

P.S. Я пробовал: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74536

[Meta|_]

Offтопик:

А что еще?

Если на пальцах, то можно сказать, что частота (если строго, то наверное говорить о частоте там не вполне корректно, но буквоедствовать я тут не хочу).

[Delta213]

А ты его попробуй простой RC-цепочкой восстановить
P.S. Я пробовал..

Я даже пробовать не хочу, у Чиффоли видел.

[Оллема]

У Сони же были ЦАП с PWM выходом. Даже звучали неплохо. Как же там с точностью?

---------- Сообщение добавлено 31.05.2023 в 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 30.05.2023 в 21:54 ----------



PWM = ШИМ

Правда, звучали неплохо после доработки, когда выход ШИМ сразу шел на пассивный LP фильтр, а не на ОУ...

[VladimirV]

были

Ключевое слово. Сейчас - нету. Видимо, с точностью было не очень.
Впрочем, в однокристалльных контроллерах выход PWM как аналоговый и сейчас является базовым бюджетным решением. Но не для качественного звука. В говорящих китайских игрушках звуковой выход именно в виде PWM сделан.

[Оллема]

Есть понятие такое: разумная достаточность. В случае игрушек, при применении простейшей ШИМ, эта достаточность себя оправдывает. Для качественного аудио же не все так однозначно. Возможно, гонка за миллионные доли искажений чрезмерно раздута для того, чтобы как то обгонять конкурентов объективными параметрами. Но после акустических систем - кому нужны эти мизерные доли искажений?!