Помогите выбрать один из трех вариантов цап

[RuslanK]

Здравствуйте. Я прошу помочь мне определиться какой из этих трех цап лучше купить? В приоритете я бы хотел остановиться на более дешевом первом варианте, но меня смущает как оранизована выходная цепь. Почему там всего три операционных усилителя.

1. Rod Rain Audio DA68 ES9068AS

https://sl.aliexpress.ru/p?key=4PjSwv0

2. Es9038pro DAC

https://sl.aliexpress.ru/p?key=hCjSwRr

3. ES9038 ES9038PRO DAC 32bit DSD256 DAC Dual R-Core Power transformer

https://sl.aliexpress.ru/p?key=n6jSw9P

[Delta213]

Щазз, значит так, сначала надо выбрать по цвету! Потом по деньгам/цене.

---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

Почему там всего три операционных усилителя.

Два одиночных, один сдвоенный.

[RuslanK]

Ок, прошу прощения, не так задал вопрос изначально. Если конкретно, то я хочу купить один из этих трех конкретных цап. По факту я хочу купить цап под номером один. Но меня смущает реализация его выхода. Я не понимаю как он организован на 3х ОУ. Обычно их 4.
Суть вопроса основная: насколько хороша или плоха реализация выхода у первого ЦАП? Почему три ОУ?
И второй вопрос, насколько такая реализация(у цап номер 1) уступает двум другим цап под номерами 2 и 3.

[Alex]

Я не понимаю как он организован на 3х ОУ.

1) 3-й ОУ может бстоят не в выходе, а например в референсе.
2) Вы уверены что там именно 3 ОУ а не 6? В 8-ногом корпусе могут быть как одиночные, так и сдвоенные.
3) 3 штуки сдвоенных ОУ (т.е. 6евсего)- классическая схема где по 3 ОУ на канал, два в I/U и один в вычитателе.

Обычно их 4.

У меня похожее было в ЦАПах 10-й серии - там сумматор вместо вычитателя + инвертор перед ним. Но вобще это не "обычно" а как раз довольно таки редко.

P.S. Все три экземпляра примерно одно и то-же, мне второй чем-то больше нравится, хотя в первом есть выход на наушники, может пригодится.

[Soundman84]

Третий вариант более гибкий - можно доработать. Я бы его брал.

[RuslanK]

Мне первый больше по цене подходит, но я испугался того, что у него три ОУ (а схемы нет) и вдруг такое решение сильно хуже окажется по звуку, поэтому решил уточнить здесь. Но как я понял на беглый взгляд ничего там страшного нет. ОУ там кстати OPA1612.

[Alex]

вдруг такое решение сильно хуже окажется по звуку,

Это не те девайсы, где надо сильно за звук переживать.

ОУ там кстати OPA1612.

1612 - сдвоенный, два ОУ в корпусе.

[Openreel]

Первый вариант на сеть 220, второй на 230.

[RuslanK]

У меня просто есть цап, дешевый но немного доработанный, решил поменять на что то получше. Начитался у буржуев хвалебных отзывов о Topping E50, стоит 20тр, в итоге полное разочарование, звук плоский стал, все из одной точки как будто звучит, нет разведения инструментов по сцене. А там все на смд, в обвязке ОУ одна керамика, ничего с ним не сделать. Придется продать как бу потерять денег но купить что то лучше.

[митяич]

Первый интересный, но брать с OPA1612 я бы не рискнул, могут такие оказаться.
https://aliexpress.ru/item/1005003135884514.html
Стандартная версия за 15к интереснее.

[Serge_L]

Да все три, как я думаю, выброшенные деньги(((

[Alex]

Topping E50, стоит 20тр, в итоге полное разочарование,

А эти три что, чем-то лучше?
Я выше писал - это не те вариант, когда надо сильно о звуке беспокоится.
Такой набор прибамбасов (блютус, ДУ-шка, наушники, да он еще и ЦАП!), даже у китайцев за такие смешные деньги ни на что не претендуют.

А там все на смд, в обвязке ОУ одна керамика,

Это как раз правильно. Другое дело - "какие именно смд" и "какая именно керамика".

[RuslanK]

---------- Сообщение добавлено 19:10 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Да все три, как я думаю, выброшенные деньги(((

Это с какой точки зрения? Что все что продается в бюджете до 1000$ - это пустая трата денег, или конкретно эти три являются плохими вариантами в бюджете до 25тр? Если второе, то буду рад если посоветуете что то более качественное в этом ценовом диапазоне.

---------- Сообщение добавлено 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

А эти три что, чем-то лучше?
Я выше писал - это не те вариант, когда надо сильно о звуке беспокоится.
Такой набор прибамбасов (блютус, ДУ-шка, наушники, да он еще и ЦАП!), даже у китайцев за такие смешные деньги ни на что не претендуют.

Ну просто цап за 6тр с того же Али, на котором я поменял 4 кондера, два из них на керамику c0g, два большие на оригинальные Nichicon KZ, и заменил 4 ОУ на оригинальные 5532, он, дешевый цап играет для меня несравнимо лучше чем, суперсовременный, на SMD, с лучшими результатами тестирования которые проводили на иностранных сайтах. Есть хоть какая то сцена, разделение инструментов и общее качество звучания у цап за 6тр и ничего из этого у цап за 20.
Если за 6 может звучать, то возможно за 20 после замены комплектующих на оригинал есть шанс что он переиграет тот что есть у меня сейчас.

---------- Сообщение добавлено 19:24 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

Первый интересный, но брать с OPA1612 я бы не рискнул, могут такие оказаться.
https://aliexpress.ru/item/1005003135884514.html
Стандартная версия за 15к интереснее.

Большое спасибо, дельный совет. Думаю что именно их я бы и получил. Согласен.

---------- Сообщение добавлено 19:33 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------


Вот это хоть как то, но звучит.


А вот это, просто плоско, все в одну кучу, и с какой то «синтетикой»

[aganext]

У меня нечто похожее на третий вариант , приобрёл за 20КР, при цене в России 35. Как оказалось уценка была за брак, минут через двадцать работы, начиналл шипеть, как скороварка. Проблема ушла, после тщательной отмывки платы от флюса с трухольного монтажа. После трёх месяцев прослушивания поменял мьюзы 03, 02 на lm6172 и lme49990. Звук радует. Я бы даже сказал восхищает!
Ещё, R-core*ы акустически шумят, слышно с расстояния не более метра, мелочь а неприятно. В общем всё хорошо прекрасная маркиза, за исключеньем пустяка.

[Soundman84]

aganext,
Эх, все никак не получается подобный послушать. У вас на 9038pro?
Я бы его наверное немного по деталькам перетряс на предмет китайских кондеров и прочего. Должно сработать.

[Serii]

и заменил 4 ОУ на оригинальные 5532

посредственные ОУ, просто хороших не слышали. И в ЦАП определяет Звук множество факторов, где сам ЦАП на предпоследнем месте. Детский сад - трусы на лямках, толку от разрешения ЦАП - НОЛЬ, если выхлоп, БП (а их 4шт на 1 канал), исполнение ни о чём.

[aganext]

aganext,
Эх, все никак не получается подобный послушать. У вас на 9038pro?
Я бы его наверное немного по деталькам перетряс на предмет китайских кондеров и прочего. Должно сработать.

Да, 9038pro. В отличии от Asus STU, где я перетряс всё, что возможно, включая мелкую коррекцию по плате, но так и не получил желаемого, перетрясать китайца нет необходимости. Не к чему предъявить претензии. Получилось Turn on and listen.

[Serge_L]

Это с какой точки зрения?

Все, что я видел (бюджет тут вторичен), это все не более, чем конструкторы, не раскрывающие потенциал самого чипа ЦАП. И простым перетыкиванием деталек это не поправить.
Я бы решил, сколько денег смогу набрать, и купил бы нормальное. Полазив по ветке с ЦАП и внизу, где отзывы, можно понять, что имеет смысл купить.
В подавляющем большинстве все эти китайские поделки абсолютно безграмотны с технической точки зрения, даже с пафосными детальками.

Вот этот слышал:
https://aliexpress.ru/item/100500421...00028406718285
Ну, может претендовать на нечто похожее на настоящее!

[aganext]

Все, что я видел (бюджет тут вторичен), это все не более, чем конструкторы, не раскрывающие потенциал самого чипа ЦАП. И простым перетыкиванием деталек это не поправить.
Я бы решил, сколько денег смогу набрать, и купил бы нормальное. Полазив по ветке с ЦАП и внизу, где отзывы, можно понять, что имеет смысл купить.
В подавляющем большинстве все эти китайские поделки абсолютно безграмотны с технической точки зрения, даже с пафосными детальками.

Видимо потенциал чипа высок на столько, что для приемлемого результата достаточно реализации не хуже даташитной. Китайцы на столько в этом уверены, что сильно экономят на сборке, бывает натуральный тяп-ляп. Но ведь не сложно отмыть плату от флюса, к слову после смд монтажа она была тщательно отмыта, закрепить нормально радиаторы, для этого на плате предусмотрены отверстия, было термоклеем прислюнявлено к ближайшему конденсатору. Приделать радиатор к es9038pro, для уменьшения жесткости термоциклов, может оно и не обязательно, но у меня не слабо греющийся процессор в тв самсунг, отвалился ровно по окончанию трёхлетней гарантии, теперь к температуре корпусов bga отношусь внимательно. В моём наверное всё, в других конечно возможны варианты.

[Delta213]

Они все +-одинаковы, так штааа.. бери самый дешевый, а на разницу в цене твикни, ОУ хотя бы замени.