Винчестер с авито... Стоит ли?

[EDDiE]

Частники бывают разные: физики и юрики. Физикам, мож, и нафиг не нужны ленточные накопители, хотя, под хранение коллекции фильмов, современные ленточные накопители, то, что надо. Вместо всяких жручих энергию и деньги raid.
Частным юрикам имеющим свои датацентры, ленточные накопители в 580Тб, очень не лишне, они скидывают бэкап на ленточные накопители, опять же экономия денег на электроэнергии и HDD.
BitRiver https://bitriver.com/ru/about
А то подписывают всякие договора с En+ о подключении к сети датацентра, а после реформы РАО ЕЭС по Чубайсу, в РФ только за одно подключение к энергосети дерут бешеные бабки.
Заголосили даже сотовые операторы РФ

"Присоединение оборудования связи к электросетям подорожало в 100 раз, жалуются операторы."
https://www.rbc.ru/technology_and_me...7947213b9d7d43

[Ka4aN]

А то подписывают всякие договора с En+ о подключении к сети датацентра, а после реформы РАО ЕЭС по Чубайсу, в РФ только за одно подключение к энергосети дерут бешеные бабки.
Заголосили даже сотовые операторы РФ

"Присоединение оборудования связи к электросетям подорожало в 100 раз, жалуются операторы."
https://www.rbc.ru/technology_and_me...7947213b9d7d43

Бешеные бабки:

В письме указано, что в результате стоимость присоединения объектов связи мощностью 15 кВт, прежде всего базовых станций, которая раньше составляла с 30–50 тыс. руб., увеличилась в разы и продолжит расти в 2023–2024 годах. При подключении домохозяйств к сетям сетевые организации стали применять стандартные региональные ставки, из-за чего стоимость присоединения одного домохозяйства выросла и вовсе в 100 раз, до 50–60 тыс. руб.

Эдик, ты вычитывай говно, которое старательно набрасываешь на вентилятор.
В твоей стране сколько стоит частный дом подключить?

[Pyku_He_oTTyda]

осенью прошлого года 37 т.р.заплатил за 15 кВт на участок

[владимирр]

осенью прошлого года 37 т.р.заплатил за 15 кВт на участок

Offтопик:
А что вошло в эту стоимость?

Присоединение оборудования связи к электросетям подорожало в 100 раз,

EDDiE,

Offтопик:
Когда выдёргиваешь из контекста всегда так

Теперь же, чтобы попасть в категорию льготников, надо чтобы расстояние 300 метров в городе и 500 – в сельской местности было не до линии с напряжением 20 кВ, а до ЛЭП с напряжением 0,4 кВ. Это значит, что льготный тариф применяется лишь в случае подключение к обычной, «деревенской» линии. Раньше за 550 рублей можно было подключиться и от высоковольтной линии, сетевая компания за свой счет ставила трансформатор.

По-прежнему на льготный тариф могут рассчитывать заявители, желающие получить до 15 кВт мощности. И по-прежнему льготой можно воспользоваться не чаще, чем раз в три года.

---------- Сообщение добавлено 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было 08:13 ----------

осенью прошлого года

Offтопик:
в 2014 в районе 10 тыров, это за всё, подключение, проект, материалы, ВРУ сам собирал, счётчик. Если делать сейчас умнож на два..... всё.

[Pyku_He_oTTyda]

А что вошло в эту стоимость?

коробка со счетчиком на ближайшем столбе.
Счетчик с дистанционным считыванием.
В это году, у нас же, уже под 50 т.р.

[domician]

вернее понял, что лучше SSD, хоть и дорого))) мне для музыки.

Если речь про обычного домашнего пользователя - то как раз HDD. Самые медленные и не один на ххх Tb, а несколько и одноблинных - т.е. с наипростейшей механикой. Проще всего ноутбучные и подключать при надобности через переходник SATA-USB.
У SSD есть проблема - "испарение" данных, если долго без питания. И чем больше на одну ячейку, тем быстрее.
SSD под систему - там ему и место.

[владимирр]

у нас же

Offтопик:
А назначение земель, ну там СНТ или....

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
Земли населенных пунктов для ИЖС

[Jazz36]

Если речь про обычного домашнего пользователя - то как раз HDD. Самые медленные и не один на ххх Tb, а несколько и одноблинных - т.е. с наипростейшей механикой. Проще всего ноутбучные и подключать при надобности через переходник SATA-USB.

а где их набрать то ноутбучных, не попадаются что то, у меня док станция есть, с подключением проблем нет
Зыж... ну так то вопрос глупый вышел, понятно что авито и т.п.
просто пока нет надобности
буду иметь ввиду, спасибо за совет.

У SSD есть проблема - "испарение" данных, если долго без питания. И чем больше на одну ячейку, тем быстрее.

хреново

[bbest]

Вопщем, помирает очередной винт. Озадачился приобретением. Посмотрел цены, наличие, почитал отзывы... Выяснил, что всё, что продаётся официально, в никсе, олди, ситилинке и т.п. - SMR. А если вдруг CMR, то это серверное назначение, скорость, нагрев, и цена... Не моё. Мне нужен просто ёмкий, надёжный и долгоживущий винт занедорого за адекватную, не космическую цену. Под кино. Запись изредка, в основном чтение, но крутиться в холостую может по долгу. Увидел на авито массу предложений (только для примера, раз, два, три) - выглядит заманчиво, в принципе подходит, но что это за винты? В отзывах писали - винты для китайского рынка. Кто брал несколько штук обнаружили одинаковый серийник у всех. Но все, типа, довольны, у всех всё работает... Продавцы дают от 3х дней, до двух недель на проверку \ возврат \ обмен, кто как. Озадачился - стоит ли связываться?
Просьба писать только достоверную информацию, домыслы и фантазии не интересны.

Я только с авито винты и беру - у современных винчестеров гарантийный пробег чуть меньше чем вечность, всегда можно посмотреть смарт или уточнить у продавца в каких условиях эксплуатировался. Я беру "wd purple", очень емкие и относительно дешевые, серверный уровень надежности.

[Elms]

Ну, значит я не прогадал купив два пурпла... Один официально с гарантией, второй с авито.

[shkal]

По моей статистике ,самые надёжные винты - hgst и соответственно линейки, унаследованные WD от Hgst, например серии hc320, hc330, hc550
https://www.nix.ru/price/price_list....umbnail_view=2

[nemoli]

По моей статистике ,самые надёжные винты - hgst-

А по винтам 5400 об/мин у вас нет предпочтений?

[shkal]

Не используем.

[pyos]

А по винтам 5400 об/мин у вас нет предпочтений?

Использую WD Red или Red pro несколько лет в файл-сервере с FTP, т.е. включены постоянно. Проблем нет.
Один раз, спустя некоторое время после установки железки в него пришло сообщение, что массив degraded. Оказалось, пока копался - задел сата-кабель, после его поправления и синхронизации массива всё работает дальше.

[Gudronov]

Я тоже недавано налетел на такое же.
Памятуя об Аллезе Сигейтовиче Моменталлезе, первым делом сунул свап.
Ночью вспомнил, что болезный диск был в фэйле, но виден. Когда сигейт умирает популярным ныне способом, он не виден вообще.
Утром сунул его обратно, сходу в CLI пробую его поднять, а он мне пишет: не до того мне, я в ребилде. Сходу схватил его как HSP и начал реплицировать на него данные.
То есть, следовало для начала просто инициализировать его, потухшего, прямо на ходу, и все.
Что его так напугало, что он аж спрятался, не знаю. Кабели бронебойные, и все замуровано прилично.

P.S. Собрался одну из машин усугубить, а адаптек стоит не совсем гуманно.
Имеется два вопроса по младшим LSI SAS рейдам, 4/8портов - насколько они адекватно управляются с командной, и насколько устойчивы к перетыкиванию винтов без корзины, прямо втыком кабеля.

[pyos]

Бэкапы ссамо собой, но это вещь, которая требует постоянного контроля и замены усопших особей. Как в природе. Принцип выживания полуляции.

В точку. Поэтому и работают всякие специализированные системы бекапа, типа Veeam, Veritas, Bacula и прочие, поэтому и придуманы различные принципы бекапа, 1-2-3 там, или GFS.

должно быть что-то, хранящее "Яйцо кощея" и только, но в такой степени защищенно и автономно, что с этим "живая" бэкап-система не справится..

Что-то, надёжно хранящее и сохраняющее архивные копии действиетльно должно быть, тут согласен, но дальше начинается какая-то чепуха.

У программеров это личный архив со времен сотворения. Имеются в виду не эффективные и плодовитые, чьи исходники имеют смысл только в пределах того фреймворка, и в которые вторично они сами ни зкакие коврижки не полезут.
Я имею в виду других, "динозавров", которых породила старая школа, и которых породили они.
Инфа у таких человеков компактная, объемы по теперешним меркам меньше чем ничего. Чем больше такой человек работает и нарабатывает,тем больше надобность в таком неубиваемом и десятилетиями не требующим регенерции хранилище.

Вот начиная отсюда. Личный архив есть далеко не только у "программеров", вообще смешно, что ты выделяешь это. У меня мои инженерные наработки, статьи, старые расчёты, патенты - всё, что я смог сохранить за 30+ лет. Что-то на бумаге, отдельные оттиски давно расщепил на страницы и заламинировал, чтобы не истрепались, остальное в цифре.
Только вот - "принципиально неубиваемого" хранилища, во-первых, сейчас нет, во-вторых, не было его ни 20-25, ни, тем более, 30 с лишним лет назад, тогда максимум на дискету записать можно было. За эти годы данные записывались на разные носители, потом переписывались и консолидировались, и, хотя CD-R ещё с 90ых годов я храню (просто из принципа), но не надеюсь на их неубиваемость.

Он не будет возиться с лентоводами, ротировать ленты, блюреи, и совсем новомодными зебестами, ем жизнь дороже, он возьмет МО и разложит по АЯ.
Причем, ему и дисковод покупать не нужно, если припичет откопироваться. Найти его - в Сбере имеются во многих региональных филиалах

Звучит как - не будет решать проблему, а создаст себе на ровном месте ещё проблем.

уж гарантированно в областной филармонии, поскольку ее работники простоо обязаны прочитать абсолютно любой носитель.

А сама филармония про это знает? у меня на балконе завалялась пара блинов от ЕСки, где-то лежат 8-дюймовые дискеты - прочитают, просто обязаны же?

Старортежимные программеры не единствнная такая категория, но все равно количество таких людей ограничено. Очень ограничено.
Соответственно, никакого смысла в супертиражах нет.

"Супертиражей" нет не потому, что "старорежимных программистов" мало, а потому, что формат сдох десятилетия назад и выведен из программы производства.

Носители дорогие не только поэтому, их производство само по себе дорого обходится.

В первую очередь, потому, что они сейчас - не более, чем музейная ценность.

Вот дисководы дороги несусветно, и еще в меньших (соразмерно) количествах выпускаются

В нулевых.

это да, несмотря на то, что они-то и являются расходкой, как это ни парадоксально. Живут они гораздо менее долго, чем носитель.

А это вообще ставит на этом "неубиваемом" формате крест. Даже закрывая глаза на очень условную "неубиваемость" самого носителя.

Так что нет, не умерло оно.

Умерло больше 20 лет назад.

Во-первых, более надежной технологии хранения данных пока не придумано.

Нет там никакой сверхнадёжности. По теплу и влаге - не лучше любых других носителей вообще, по механике - не лучше SSD и LTO, по магнитным полям - не лучше оптики и SSD. Единственное, в чём он выигрывает у той же LTO - нечувствительность к магнитным полям, ну так CD-RW к ним тоже нечувствителен, знай храни его в коробочке, а для надёжности - запиши 3 штуки и пару запаяй в конверт, чтобы уж точно не зацарапать. Бонусом - доступность и копеечная цена считывателей.
Но, конечно, нормальные архивы, которые страшно потерять, ни один человек в здравом уме не будет хранить на одном-двух "неубиваемых" МО-дисках или запаянных в пакет CD-Rах, не организовав регулярную проверку и ротацию.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:31 ----------

Имеется два вопроса по младшим LSI SAS рейдам, 4/8портов - насколько они адекватно управляются с командной, и насколько устойчивы к перетыкиванию винтов без корзины, прямо втыком кабеля.

Из личного опыта - софтовый рейд, хоть в линуксе, хоть в винде, гораздо более удобен, надёжен, устойчив и гибок, чем хардовый, особенно на младших контроллерах, особенно тех, что без HBA. Поэтому я бы сказал так - управляются они из CLI недостаточно адекватно все.

[Jazzer]

два вопроса по младшим LSI SAS рейдам, 4/8портов - насколько они адекватно управляются с командной, и насколько устойчивы к перетыкиванию винтов без корзины

LSI - это нынче AVAGO, если не путаю. Очередной раунд перекупов компаний.
Конкретно LSI MegaRAID SAS 9341-4i под управлением MegaRAID Storage Manager (на мой взгляд лучшая управлялка для LSI контроллеров).
Месяц назад менял у клиента массив на 3 дисках (один в спаре, два в зеркале). Все "на ходу", безукоризненно.
У этого 9341-4i есть фича - автоматический старт ребилда, выдернул на ходу один рабочий - начался ребилд на спаровый, ну и т.д.

Сильно рекомменд и контроллер и управляющий софт.

софтовый рейд, хоть в линуксе, хоть в винде, гораздо более удобен, надёжен,

Года три назад издохло зеркало на Интелевском чипе для рейдов - встройка в матери для бытовухи. Собссно оно и есть софтовое, чип там "для мебели". Без сообщений, без записи в журналах, просто издохло как будто одновременно померли диски.
С тех пор - нижних Интелей нах...

[Оллема]

чего взять для таскания с собой? Простые флешки от частой перезаписи мрут (одна пока погибла), SSD диски вроде хороши, но хотелось бы менее 3**. Ссылки на фиренные магазины Алиекспресса, если можно, пожалуйста

[pyos]

Без сообщений, без записи в журналах, просто издохло как будто одновременно померли диски.

Почему и говорю, что хардовый рейд, особенно нижних грейдов - шляпа. ОС и конфигурируют, и отслеживают это дело на голову лучше.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

чего взять для таскания с собой? Простые флешки от частой перезаписи мрут

Возьми их про запас. Особых альтернатив и нет, да ещё читабельных в наше время любым утюгом.