Отрицательное питание

**bbest** · 30.03.2023, 09:43

Всем привет!

На плате ЦАПа есть opamp-ы, которые требуют отрицательного питания "- GND". В чем смысл этого питания, чем оно отличается от положительного?
Можно ли для этого питания использовать платы с положительным питанием, просто поменять выходы местами и применять трансы отдельные от плат, которые дают "+ GND"?

**Serge_L** · 31.03.2023, 14:30

Ну, MW - это прям хай-энд в бп!
Особенно, медицинские серии

**pyos** · 31.03.2023, 14:38

Offтопик:

Сообщение от Serge_L

Ну, MW - это прям хай-энд в бп!
Особенно, медицинские серии

Серьёзно? Всегда воспринимал их как просто неплохой ширпотрёб. Если что - в ИИП я разбираюсь, как свыня в апельсинах

использую парочку в своих поделках, но более "простых" серий, LSR, например, питает клон меткаловской паяльной станции.

**VladimirV** · 31.03.2023, 14:46

Сообщение от Serge_L

MW - это прям хай-энд в бп!

Не думаю. Рабочая лошадка. У меня их дома много. Вот на днях взял еще один - как раз для медицинского применения - 24В-лебедка для поднятия-опускания лежачего больного при процедурах. Сварил подъемник сам, актюатор итальянский от мед.техники серии MecVel от какого-то МРТ-аппарата. На 2000 Н.
Сильно облегчает уход. Такой же MW давно трудится в мастерской на лебедке по смене оснастки фрезерного станка ALG-100E. Там головки по 50-60 кг, мне такие руками валтузить уже не комильфо. Поэтому упростил себе жизнь. А вообще блоки очень неплохие.

**bbest** · 31.03.2023, 16:34

Сообщение от bbest

можно взять тороидальные и с запасом по мощности. Сейчас вообще хочу сделать блок из трансформаторного питания, где на выходе будет нужное переменное напряжение. По кабелю это питание будет идти к потребителям: выпрямитель + шунтовые регуляторы. Планирую порядка ~10 линий.

согласен! Но для слаботочки взять просто маломощные тороиды - у них емкость маленькая, а постоянка в сети в теории есть, но на практике крайне редко проскакивает. Мой подход с кучей дешовых трансиков очень практичный и жизненный вариант. Для особо ответственных вещей можно понабрать трансформаторов ТПП.

**hippo64** · 31.03.2023, 16:43

Сообщение от bbest

Для особо ответственных вещей можно понабрать трансформаторов ТПП.

Ага, они когда горят, издают шикарный запах.

**vasa1970** · 31.03.2023, 18:36

Сообщение от bbest

а постоянка в сети в теории есть, но на практике крайне редко проскакивает.

Вообще-то по теории постоянки в сети нет- куча понижающих трансформаторов- но на практике довольно часто проскакивает в виде несимметрии отрицательных и положительных полуволн

**Delta213** · 31.03.2023, 18:46

Сообщение от vasa1970

Вообще-то по теории постоянки в сети нет- куча понижающих трансформаторов- но на практике довольно часто проскакивает в виде несимметрии отрицательных и положительных полуволн

Если есть потребители с мощными ИБП без ккм, а они как правило есть, то постоянка таки может быть и после трансформатора.

**Alex** · 31.03.2023, 18:52

Сообщение от Delta213

Если есть потребители с мощными ИБП без ккм, а они как правило есть, то постоянка таки может быть и после трансформатора.

Причем тут "ИБП"?

**Serge_L** · 31.03.2023, 20:23

«Всё смешалось!
Кони, люди!…» (с)

Offтопик:
А я и не знал, что все так плохо в понятийном аппарате

**AudioKiller** · 07.04.2023, 03:05

Как-то вот специально искал в сети постоянку, и таки не нашёл. То, что есть на постоянку не катит. Так что тороидальный транс ставьте смело. Тем более, чтобы его насытить нужно довольно приличное напряжение. Другая проблема - их сейчас делают крайне экономно, особенно китайцы, так что в реале первичка может быть рассчитана не на 220, а на 210 вольт. А то и меньше. И насыщается он безо всякой постоянки в сети. Ёмкость между первичной я вторичной обмотками есть, но это не очень страшно. Достаточно небольшого сетевого фильтра, чтобы помехи не лезли. ИМХО проблемы, создаваемые импульсным источником питания значительно превосходят проблемы, создаваемые тороидальным трансформатором в линейном источнике питания.

**Serge_L** · 07.04.2023, 09:03

AudioKiller, Игорь, нет!
Вопрос не в постоянке в явном виде, а в одностороннем подмагничивании, те в не симметрии полуволн синусоиды.
Решается легко с помощью двух электролитов и двух диодов (фильтр) от постоянки.
Тор очень чувствителен к этому! Любой.

Хорошо сделанный импульсник лично для меня предпочтительнее.
Но я пока в поиске топологии и комплектующих.
Купил разные каркасики, играюсь, смотрю на форму токов и излучение
Катастрофически нет времени(

**Сухоруков Сергей** · 07.04.2023, 11:18

Сообщение от AudioKiller

То, что есть на постоянку не катит.

А на что катит? Как справедливо заметил коллега, достаточно несимметрии полуволн сетевой синусоиды.

Сообщение от AudioKiller

ИМХО проблемы, создаваемые импульсным источником питания значительно превосходят проблемы, создаваемые тороидальным трансформатором в линейном источнике питания.

Смотря какой импульсный источник питания, смотря какой тороид и смотря какое напряжение в сети.

**VladimirV** · 09.04.2023, 08:56

Сообщение от AudioKiller

ИМХО проблемы, создаваемые импульсным источником питания значительно превосходят проблемы, создаваемые тороидальным трансформатором в линейном источнике питания.

Наоборот. Исправный ИБП с ККМ гораздо бережнее относится к сети, чем тороиды с линейным источником. По крайней мере, они не создают трапецию из синуса. А трапеция - это гармоники именно в мидбасе, тогда как частоты ИБП почти всегда за пределами звукового диапазона.

Сообщение от AudioKiller

И насыщается он безо всякой постоянки в сети.

Это легко увидеть осциллографом по форме тока в первичке на небольшом резисторе. Если вехушки заостренные - как ушки у рыси, а не закругленные как у кошки - таки да, есть заход в насыщение. И если заострения несимметричные вверх и вниз - то есть и постоянка. Не важно - в первичке или во вторичке - но есть.