Смотать вторичку или домотать первичку?

[morkovich]

Здравствуйте!
Захотел приобщиться к звуку. Решил начать с УМ и "по хитрому", да вот залип, о чем и вопрос. Прикупил на авито собранные и настроенные платы УМ, получил под переделку эстрадный усь с тороидальным трансформатором.
Хочу максимально бюджетно собрать УМЗЧ из того что есть, с ребенком повторить какую нибудь недорогую акустику, типа АС Салтыкова и, если понравится, обзавестись бюджетным ЦАПом. Там уже допиливать УМ, потом АС и т. д и т. п..
Питание в доноре 2х(48+34)В, а в купленых платах УМ применены емкости на 50В. Нужно понизить напряжение БП т. к. перепаивать банки на платах УМ пока не хочу, нуб-же, сто лет в руках паяльник не держал.
Хочется обойтись малой кровью и не сматывать обмотки с трансформатора... мало-ли, может в позже под какую другую поделку использую. В связи с этим думаю, что лучше:
1. смотать часть вторички? не известно как она намотана, да и "второй этаж" сматывать полностью придется, жалко.
2. домотать поверх вторичной, кусок первичной обмотки, заодно подгоню под свое повышенное, обычно, сетевое напряжение (235-245)В.
3. Из подручных кт825, кт827(стоят в эстраднике, в управлении вторым этажом питания) слепить стабилизаторы на 45В по мотивам Ю. Солнцева из Радио 1984г.
4.Послушать добрых советов и все-таки перепаять банки УМ.

[Alex]

перепаять банки УМ.

Этого может оказаться недостаточно.
Лучше домотать, тем более если это тор.
И желательно (раз уж это тор), его включить через подавлялку постоянки (два диода и два конденсатора, тем на форме куча).
Но для начала, выясить на какео питание расчитаны:

купленые платы УМ

А то может там емкости на 50в, а питание надо лишь 25-30.

[Сухоруков Сергей]

Хочется обойтись малой кровью

Если малой кровью и бюджетно, то лучше использовать способ 4. И прав Alex. Нужно выяснить напряжение питания плат.

[АндрейАнатольевич]

Устанете доматывать первичку места может не хватить, что бы на вторичке стало порядком 34в (вместо 48), что бы постоянки стало 50в...

[morkovich]

Изначально УМ готовился под +-45В.

[АндрейАнатольевич]

ну еще больше мотать... Если критерии ограничения напряжения только банки 50в легче всего их заменить...

[morkovich]

Андрей Анатольевич, 48 это уже постоянка.

[dvm1961]

48 это уже постоянка.

конденсаторы на 50 вольт подлежат обязательной замене, ставьте минимум на 63 вольта.

[АндрейАнатольевич]

morkovich, Я когда что то вопрошаю то стараюсь так сказать что бы меня поняли сразу правильно. без иного толкования...

---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

конденсаторы на 50 вольт подлежат обязательной замене, ставьте минимум на 63 вольта.

он на 45 хочет перевести питание . 50 хватит...

[morkovich]

Этого может оказаться недостаточно.
Лучше домотать, тем более если это тор.
И желательно (раз уж это тор), его включить через подавлялку постоянки (два диода и два конденсатора, тем на форме куча).

Спасибо, посмотрю.

morkovich, Я когда что то вопрошаю то стараюсь так сказать что бы меня поняли сразу правильно. без иного толкования...

---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:46 ----------

он на 45 хочет перевести питание . 50 хватит...

Ну, я не специально, звиняйте если сможете.
Мне и 35В бы хватило, но задарили большую балалайку, её и буду приспосабливать.

[passat]

Зачем для АС Салтыкова усилитель с питанием +/-45 вольт и трансформатор весом более 8кг?

[morkovich]

Полез редактировать и как то удалил сообщение. Завтра будет три.
Дубль:
Промерил транс:
Uc 230В - Ixx 0,123А
Намотал тестовые 6витков, напряжение намерил 4,4В.
dпервички 1,4мм, транс большой и тяжелый.
Вопрос - не большой ли ток ХХ? Хотя... беглый поиск показал, что вроде норм.
Цитата
Зачем для АС Салтыкова усилитель с питанием +/-45 вольт и трансформатор весом более 8кг? Конец цитаты.
Я искал просто усилитель ватт по 100 на канал(корпус-питание), а подогнали эстрадник на разбор. Пусть будет, потом можно будет что нибудь другое вживить, если заинтересует звуковоспроизведение. Хочется начать максимально бюджетно и с самодела, а про кубики находил хорошие отзывы.

[Aleksandr_M]

Смотать вторичку или домотать первичку

Можно сделать и то, и другое. Прикинуть, на сколько витков домотать первичку, чтобы ток ХХ уменьшить до приемлемого значения, потом, с учётом нового количества витков на вольт отмотать от вторички, ну и последнее - сверху домотать первичку...

[Radiovintage]

Можно сделать и то, и другое. Прикинуть, на сколько витков домотать первичку, чтобы ток ХХ уменьшить до приемлемого значения,

Если первичка проводом 1,4мм значит там не менее киловатта мощности.
Существенно уменьшить ток ХХ невозможно в принципе, по причине большой массы сердечника. Да и зачем?
Смотать вторичку можно, но проще ничего не сматывая и не наматывая этот трансформатор продать или обменять на нужный, причём возможно ещё и с прибылью.

[morkovich]

Если первичка проводом 1,4мм значит там не менее киловатта мощности.
Существенно уменьшить ток ХХ невозможно в принципе, по причине большой массы сердечника. Да и зачем?
Смотать вторичку можно, но проще ничего не сматывая и не наматывая этот трансформатор продать или обменять на нужный, причём возможно ещё и с прибылью.

Низя продавать, отдали под самодел.

Я так понял, в сравнении с теми-же ТС-180 ТС-250 ток хх в порядке.
Домотаю сверху первичку сколько влезет в один слой, если по напряжению на вторичке пройдет, значит все хорошо, мОзги парить не буду.

[Aleksandr_M]

Домотаю сверху первичку сколько влезет в один слой

Так, насколько я понял, доматывать надо не сколько влезет, а столько, чтобы выходное напряжение уменьшилось до приемлемого значения - боюсь, одним слоем тут дело не обойдётся....

[AudioKiller]

1. Если заменить конденсаторы фильтра на 63-вольтовые, и думать, что всё будет хорошо - то вы так не думайте! Всё зависит от самого усилителя. Кто-то выше правильно сказал - ёмкости в питании могут быть на 50 вольт, а усилитель выдерживает не более 30 вольт.
2. Я бы не мучился с перемоткой, а купил бы трансформатор под этот усилитель. Хоть и дороже, но надёжнее. Если после переделки трансформатора усилитель всё-таки сгорит (а то и вместе с колонками)... Вы в курсе, что домотанную обмотку надо фазировать?
3. По усилителям есть какая-то документация? Хорошо бы на них посмотреть.
4. И кстати, даже если усилитель в принципе выдерживает питание в 60 вольт, то не значит, что такое напряжение надо на него подавать - замучитесь охлаждать выходные транзисторы. Особенно, если они плохо приспособлены к сильному охлаждению (конструкция платы). А перегрев транзисторов - всё сгорело.

[morkovich]

1. Если заменить конденсаторы фильтра на 63-вольтовые, и думать, что всё будет хорошо - то вы так не думайте! Всё зависит от самого усилителя. Кто-то выше правильно сказал - ёмкости в питании могут быть на 50 вольт, а усилитель выдерживает не более 30 вольт.
2. Я бы не мучился с перемоткой, а купил бы трансформатор под этот усилитель. Хоть и дороже, но надёжнее. Если после переделки трансформатора усилитель всё-таки сгорит (а то и вместе с колонками)... Вы в курсе, что домотанную обмотку надо фазировать?
3. По усилителям есть какая-то документация? Хорошо бы на них посмотреть.
4. И кстати, даже если усилитель в принципе выдерживает питание в 60 вольт, то не значит, что такое напряжение надо на него подавать - замучитесь охлаждать выходные транзисторы. Особенно, если они плохо приспособлены к сильному охлаждению (конструкция платы). А перегрев транзисторов - всё сгорело.

Здравствуйте!
1.Усилитель рассчитывался на +-45В. На выходе стоят 5200/1943. Если думать что посчитан неверно, тогда можно и не начинать. Я исхожу из того что все хорошо. Вмонтирую купленные платы, подключу со всеми предосторожностями(лампы, предохранители) и, если сгорят - туда им и дорога, потом буду голову ломать.
2. Пока ничего покупать не хочу, запускать буду на том что есть. Про фазировку в курсе, латра нет, буду через лампу фазировать. Пока из колонок вообще древние JetBalance из компутерного магазина. Сгорят - не страшно. Защита от постоянки на очереди, тут либо Али, либо самому, этот узел обязателен. Если результат порадует, тогда буду двигать в сторону полноценной сборки, корпус поменьше и эстетичней, коммерческий транс, разъемы и т.д и т.п., но до этого далеко.
3. Что-то из вариаций на тему Апекса, или Цирруса. Бумаги не прислали.
4. За напряжением не гонюсь, будет ниже 45В ну и хорошо, радиаторы 2500см2 на каждый канал, а если плата спроектирована криво и будет перегреваться - ну... потом буду макушку чесать.

Так, насколько я понял, доматывать надо не сколько влезет, а столько, чтобы выходное напряжение уменьшилось до приемлемого значения - боюсь, одним слоем тут дело не обойдётся....

Первоначально, по слоям, сильно не разгонюсь. Конструкция такова, что транс установлен на своем шасси и есть ограничение по его (трансформатора) высоте, один слой влезет точно, для двух слоев уже придется полностью переделывать шасси, иначе вся конструкция не влезет в корпус. В общем, намотаю померю и буду решать. Направление выбрано.

[Aikman]

Смогу ли я изменить напряжения на вторичных обмотках без перемотки, только переключением обмоток?


И насколько существенно?

[morkovich]

Смогу ли я изменить напряжения на вторичных обмотках без перемотки, только переключением обмоток?


И насколько существенно?

На первый взгляд так получается:
220/248х228В = 24,8В(обм. 13-14)
220/248х6 = 5,3В (обм. 19-20).
Важно, чтобы провод добавочной обмотки был не тоньше основной.
Предупреждение: ответ от ламера!