Помощь с отладкой композитного усилителя (Lynx HA84)

[AlexGrad]

История такая, приобрел собранные платки ушного усилителя Lynx HA84, когда-то давно на Авито.
После долгого времени решил заняться ими, но обнаружились некоторые проблемы.
Продавец недобросовестный "мастер" напортачил при сборке.
Связи с ним нет, а официальной группе вконтакте помощи не смог получить (сообщения были удалены Дмитрием, по непонятной мне причине).

Некоторые из проблем удалось таки устранить, додумался. Но не все. Познания в электронике у меня не слишком большие, расчет был на настроенные платы, чтобы разместить в корпусе без лишней возни.

Собственно схема усилителя:



Суть проблемы: при подаче на вход сигнала с амплитудой выше 0.16В (примерно) сигнал на выходе обрезается (смотрел на синусоиде 1кГц)

Что проверено:
1) напряжения питания все в норме, +-12 на первом ОУ, +-18 на втором
2) резисторы в цепи общей обратной связи R3/R7 - 2k/12k, что дает усиление около 7, что и наблюдается на практике, но только до подачи сигнала не выше 0.16В на вход

На сколько я понимаю суть в том что при подаче свыше 0.16В на выходе первого ОУ напряжение увеличивается в 100 раз примерно и начинает упираться в напряжения питания,
но насколько удалось узнать из интернета для такого усилителя общий коэффициент усиления равен (1+R7/R3) = 7, усиление второго ОУ будет (1+R12/R10) = 2, тогда получается
усиление первого должно быть 7 / 2 = 3.5, но на практике там почему-то коэффициент усиления выходит около 100. Подобное поведение в обоих каналах. Смотрел на нагрузке 150 Ом.

Очень вероятно, что сильно ошибаюсь в своих рассуждениях, так как не специалист и пришлось буквально с нуля изучать вопрос.

Если у кого-то есть мысли в какую сторону смотреть то был бы рад

[Kabal_MSU]

Собственно схема усилителя:

Это запросто может быть не схемой усилителя, а просто схемой в описании конструкции.

[razorgolf]

усиление первого должно быть 7 / 2 = 3.5, но на практике там почему-то коэффициент усиления выходит около 100

Это из чего следует? ОС в данном случае общая, поэтому не стоит разделять усиление отдельных ОУ.
Не увидел, а постоянное напряжение на входах-выходах ОУ без сигнала около 0?
Вообще при такой проблеме сначала бы обмерял постоянку на входах-выходах ОУ.
Ещё можно, подавая регулируемую постоянку на открытый вход, смотреть, что будет твориться на остальных ножках ОУ, соответсвенно делать выводы, если что-то будет подозрительным.

при подаче свыше 0.16В на выходе первого ОУ напряжение увеличивается в 100 раз примерно и начинает упираться в напряжения питания

Это из чего следует? Такое м б только при разрыве ОС, что означает либо неисправный ОУ(любой из них), либо что-то не так с другими деталями.
Либо что-то происходит с питанием при превышении 0.16в.

[mellowman]

На сколько я понимаю суть в том что при подаче свыше 0.16В на выходе первого ОУ напряжение увеличивается в 100 раз примерно и начинает упираться в напряжения питания,
но насколько удалось узнать из интернета для такого усилителя общий коэффициент усиления равен (1+R7/R3) = 7, усиление второго ОУ будет (1+R12/R10) = 2, тогда получается
усиление первого должно быть 7 / 2 = 3.5, но на практике там почему-то коэффициент усиления выходит около 100. Подобное поведение в обоих каналах. Смотрел на нагрузке 150 Ом.

Рассуждения почти верные. 1й ОУ сделает на выходе "любое" усиление, насколько сможет, лишь бы общее было 7 (ешё точнее одинаковое на + и - входе). Т.е. когда 4870 работает нормально, с ку=2, то у первому остаётся 3.5, если выключается, то первый пыжится изо всех сил. Надо смотреть ошибки по плате, может питание проседает, или 4870 отключается. Вообще 12 вольт в него вдувать не очень хорошо

[Dinosaurus]

https://forum.cxem.net/applications/....php?id=705449
https://vk.com/wall-104761375_2702

[razorgolf]

Проще взять у автора
https://lynxaudio.jimdo.com/app/down...f?t=1593362251

Вообще 12 вольт в него вдувать не очень хорошо

По входу? А откуда они там возьмутся в нормальном режиме? Да и вроде по по pdf можно и больше(18в).

Думаю, что либо какой-то элемент дурит, либо в плате ошибка, либо где-то запаяно что-то не то, надо всё проверять. Я так понял, что конкретные платы никогда не работали.

Некоторые из проблем удалось таки устранить, додумался.

И кстати, а какие проблемы были? Может что-то укажет на решение?

[Mic Dragon]

А фото плат выложить можете, для сравнения с оригиналом? И кстати Дмитрий неоднократно писал что для защиты от неквалифицированных пиратов вносит в публикуемые схемы некоторые ошибки, здесь явно перепутаны ноги 3 и 6 у второго ОУ. И удалили Ваше сообщение скорее всего именно потому что посчитали Ваши платы вот такими пиратками.

[mellowman]

По входу? А откуда они там возьмутся в нормальном режиме?

Тут правильнее спросить кто здесь нормальный режим обсуждает

Да и вроде по по pdf можно и больше(18в).

У меня в даташите Differential Input Voltage Range ±0.7 V

[razorgolf]

У меня в даташите Differential Input Voltage Range ±0.7 V

Да, не туда посмотрел.

Хотя если бы не это

кто здесь нормальный режим обсуждает

то с чего бы ему быть больше, там же ОС есть, которая потенциал второго входа двигает вслед за первым, поэтому по идее большой разницы быть не должно.
А вот синфазка может достигать напряжения питания, тут всё нормально.

Ну так собственно я и предложил провести испытание постоянкой, и промерять при этом напряжения, по идее где-то должно вылезти несоответствие.

здесь явно перепутаны ноги 3 и 6 у второго ОУ

Я бы сказал, что 6 и 4, по схеме получается что сигнал подаётся на вход включения второго ОУ, а не на его неинвертирующий вход.
Вопрос ТС, а как реально на плате разведено?

[mellowman]

Хотя если бы не это

то с чего бы ему быть больше, там же ОС есть, которая потенциал второго входа двигает вслед за первым, поэтому по идее большой разницы быть не должно.
А вот синфазка может достигать напряжения питания, тут всё нормально.

Если бы оно и в норме не работало, то это уже немного перебор )

[jett]

Ноги 6 и 4 поменять местами, да и вообще проверить схему

[alex3]

На всех платах должен быть уникальный серийный номер. Если по фоткам было понятно что его нет или он левый (не было платы с таким номером произведено) то удаление сообщений в группе оправдано и резонно.

[Kabal_MSU]

С одной стороны, Дмитрий не осуществляет тех. поддержку "левых" плат. С другой - мог бы просто ТСу объяснить, что тот купил изделие по мотивам, и вопросов бы не было.

[alex3]

Покажите уже фото плат с двух сторон.
Может там с первого взгляда понятно что левак. Если так то что человеку объяснять если он очевидного не видит?

[AlexGrad]

Спасибо всем, натолкнули на мысли, действительно дело было в том что второй ОУ не включался нормальным образом, там по схеме оригинальной предусмотрена некоторая схема задержки подачи сигнала включения ~ON (см нижний правый угол на картинке из первого сообщения)
После внимательного исследования недочет был устранен и теперь все отлично!

На счет оригинальности плат не могу сказать ничего увы, но по фотографиям похожи на оригиналы, понятно что они четырехслойные и в случае копирования, повторили бы только внешние слои.

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

Ноги 6 и 4 поменять местами, да и вообще проверить схему

На плате все нормально тут, я почти что воспроизвел принципиальную схему прозванивая, тут действительно в описании Lynx ошибка, на плате все ок

[alex3]

Ну вот и ладненько! Поздравляю с починкой!

В чем поломка была, расскажите, интересно.

[AlexGrad]

В чем поломка была, расскажите, интересно.

Да очередная ошибка была в сборке "умельца". Там есть схема на 74LVC1G14 (в реальности там кстати на схеме ошибка, резистор 300кОм к 5В подключен, но не суть),
Я так понял он организует небольшую задержку подачи низкого уровня на пин ~ON у ADA4870, так вот в RC цепочке там вместо конденсатора был резистор запаян, что приводило к тому, что на ON всегда был высокий уровень и микросхемка была в "отключенном" состоянии.

Опять же что касается оригинальности плат, видится мне, что платы таки оригиналы, но просто "умелец" продавший мне их, не смог сам разобраться с ошибками и решил спихнуть кому-то их
Но слава богу удалось все недочеты исправить

P.S. Спасибо всем откликнувшимся, а вот в сообществе lynx audio разочарован

[Dinosaurus]

в сообществе lynx audio разочарован

Телепатов мало?

[alex3]

Не совсем так. ТС говорит что его сообщения были молча потерты. Так себе отношение, учитывая что проект коммерческий.
P.S. покупателям оригинальных авторских плат можно было предоставить схемы без преднамеренных ошибок сделанных "с целью защиты от копирования".

[Kabal_MSU]

В комплекте с оригинальными платами идут монтажки, которых достаточно для сборки.