Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

[fakel]

Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал? Если на управляющую подать плюс, а на экранную ноль относительно катода, вторая будет тормозить электроны?

[Alto]

Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал? Если на управляющую подать плюс, а на экранную ноль относительно катода, вторая будет тормозить электроны?

Ничего не понятно, но очень интересно. С уменьшение потенциала на экранной сетке ток анода будет падать, это закономерно. С электронами вроде тоже более менее понятно, те которые попали на сетку и впитались понятно приобретут потенциал сетки, те которые пролетели мимо тоже чего-то приобретут, но не все. Думаю условно можно считать что и у них потенциал близок к экранно-сеточному. В вах на лампочки не дают прямой зависимости от потенциала экранирующей сетки, но дают несколько значений, например при Uэ 150 и 250 вольт, можно экстраполировать. Но интересно и то, что через экранную сетку течет некоторый ток. Вот бумажка на ГУ-50, даны токи анода (красным) и токи второй сетки (черным).


Если потенциал на аноде мал, то экранирующая фактически становится анодом и ток течет через нее, если потенциал анода выше, то начинает течь анодный ток, а ток второй сетки падает.

[Malinovsky D]

них потенциал

Потенциал электрона - неправильное определение.
Перечитайте еще раз первую страницу. Там все написано.

[Alto]

Потенциал электрона - неправильное определение.
Перечитайте еще раз первую страницу. Там все написано.

Прочел, но лучше подробней, я не понял. Что изменяется у единичного электрона, если изменяется напряжение между электродами в электронной лампе. Как правильно это назвать? Как назвать эту потенциальную силу? скорость? Энергию? Поле? электрона, если не потенциалом? Думаю уместней то, о чем вы говорите называть зарядом, а то, о чем Факел, все же потенциалом.
Ведь смысл именно в потенциале электрона. Как сказал Факел, кирпиче на крыше, обладающем потенциальной энергией относительно земли.

---------- Сообщение добавлено 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было 23:03 ----------

Да.
Точнее - он приобретает энергию, равную U эВ, где U - это и есть разность потенциалов между катодом и сеткой.

Чем выше потенциал, тем большую работу он может совершить. Эта формулировка хоть и точнее но опять ничего не объясняет. Если кирпич при падении с крыши увеличивает свою скорость, то что происходит с электроном, что меняется? Тоже скорость?

[Malinovsky D]

Фундамент простой.

Есть электрон. Масса m заряд q
Есть напряженность электрического поля E=U/r (напряжение на расстояние)
Возникает сила, действующая на электрон - ускорение - скорость - энергия электрона.
энергию электрона часто пишут в виде эВ. чтобы не считать Джоули. https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронвольт
По сути, у электрона есть только кинетическая энергия.

Ну а дальше по учебнику.

---------- Сообщение добавлено 00:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

потенциал - характеристика поля, а не электрона https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_потенциал

Только поймите, Алексей, если Вам нужно объяснять, что такое потенциал, и почему это не относится к электрону, то.....
Это как бы большой пласт знаний, чтобы растолковывать его на форуме. И не сильно сложный.
Просто почитать учебник про статическое электричество. И боль-мень.

[Alto]

Только поймите, Алексей, если Вам нужно объяснять, что такое потенциал, и почему это не относится к электрону, то.....
Это как бы большой пласт знаний, чтобы растолковывать его на форуме. И не сильно сложный.
Просто почитать учебник про статическое электричество. И боль-мень.

Да вы-ж поймите, смысл именно в том, чтобы растолковывать. Смысл определиться с терминами. Факел задал вполне определенный вопрос. Как ведет себя электрон вблизи экранирующей сетки. Смысл его вопроса про потенциал именно в этом.

---------- Сообщение добавлено 02:18 ---------- Предыдущее сообщение было 02:14 ----------

Только поймите, Алексей, если Вам нужно объяснять, что такое потенциал, и почему это не относится к электрону, то.....

А вы попробуйте объяснить. Ведь про потенциал у вас вполне получилось. Возьмем резистор. Внутри резистора есть поле? Я так понимаю выше вы говорили о электростатическом. Вы написали, что понятие потенциал не относится к электрону, хотя все несвободные электроны потенциал точно имеют. Но тем не менее понятно, что вы хотели сказать. Свободный электрон имеет единичный заряд, массу, скорость, энергию, но говорить о его потенциале некорректно. Поскольку потенциал есть у электрода, сетки, но когда электрон его(ее) покинул, заряд электрона остался неизменным как и масса электрона, он имеет лишь скорость и энергию. Правильно?
То есть, потенциал есть у электрона, пока он крутится на той или иной орбитали в атоме вещества. О потенциале свободного электрона в электростатическом поле говорить не корректно, поскольку он не несет никакого заряда кроме своего собственного, единичного.

[Openreel]

Как ведет себя электрон вблизи экранирующей сетки. Смысл его вопроса про потенциал именно в этом.

Надо выкинуть из головы сетку и оперировать конфигурацией поля. Электрон двигается не по причине сетки, а по причине поля. А сетка нужна для конфигурирования поля.
Вторая вещь - надо выкинуть из головы отдельный электрон и рассматривать поток электронов. У потока электронов есть статистические характеристики, а у отдельно взятого электрона судьба не определена. Как Ленин, одновременно был грибом и радиоволной
Вспоминаем про корпускулярно-волновой дуализм, волну де Бройля...

[Malinovsky D]

Ведь про потенциал у вас вполне получилось.

Да?

То есть, потенциал есть у электрона, пока он крутится на той или иной орбитали в атоме вещества.

Неа, не получилось у меня про потенциал. Пусть пробуют другие желающие. Сдаюсь.

А вы попробуйте объяснить.

Я попробовал. В том числе на первой странице топика.
Достаточно.

[Alto]

Я попробовал. В том числе на первой странице топика.

Надо выкинуть из головы сетку и оперировать конфигурацией поля. Электрон двигается не по причине сетки, а по причине поля. А сетка нужна для конфигурирования поля.
Вторая вещь - надо выкинуть из головы отдельный электрон и рассматривать поток электронов.

Сейчас перечитал первую страницу. И правда, все понятно-же.

[fakel]

Ну вы загнули. Тогда другой вопрос. Если взять лампу диод или триод и добавить в нее еще одну сетку, заземленную на катод, ток анода изменится?

[hippo64]

Леш, ты скажи чего ты добиваешься. Ты ведь просто так не будешь выкобениваться, ч то задумал. Ну сделал ты тетрод, ну ляпнул вторую сетку на катод, там же еще много от геометрии зависит. Я щаз и не припомню, нам даже в вузе лампы не давали, только из книжек 50х годов.

[Malinovsky D]

Если взять лампу диод или триод и добавить в нее еще одну сетку, заземленную на катод, ток анода изменится?

Новый электрод поменяет напряженность электрического поля внутри лампы. Она увеличится у Анода, но уменьшится у Катода.
Таким образом, поток электронов из прикатодного облака уменьшится - ток анода снизится.

[hippo64]

Таким образом, поток электронов из прикатодного облака уменьшится - ток анода снизится.

Опять же, зависит от геометрии второй сетки. Таки давайте вернемся к этапу постановки задачи.

[Malinovsky D]

Опять же, зависит от геометрии второй сетки.

Количественно - да.
Оценочно - есть сетка, значит изменится.

[Pilulkin]

Если взять лампу диод или триод и добавить в нее еще одну сетку, заземленную на катод, ток анода изменится?

Изменение будет в любом случае,при введении ещё одного электрода,как и при изменении геометрии электродов....
P.S.Алексей,огласите весь список...,пжалста....

но уменьшится у Катода.
Таким образом, поток электронов из прикатодного облака уменьшится - ток анода снизится.

Образование пространственного заряда зависит не от "напряжённости поля" внутри лампы, а от производительности катода - в первую очередь.
P.S.Обычно,принято рассматривать движение потока электронов в лампе с учётом количества электрических полей,которые на него воздействуют и формы участвующих в управлении электродов...

[VladimirV]

Если взять лампу диод или триод и добавить в нее еще одну сетку, заземленную на катод, ток анода изменится?

Конешно. На сколько - зависит от того, куда сетку поместят.
А вообще, там тупая геометрия. Триод только потому усиливает, что его сетка гораздо ближе к катоду, чем анод. И чем разница расстояний больше, тем Ку триода больше. На участке сетка-катод векторно складываются два электрических поля - анодное и сеточное. Их результат и определяет - лететь электронам к аноду или нет и насколько быстро лететь. Напряженность поля в промежутке равна отношению разности потенциалов (сетка-катод и анод-катод) к расстоянию между соответствующими электродами. Поскольку сетка ближе к катоду, то её маленький потенциал способен легко побороть потенциал анода. На начальное положение ВАХ триода влияет тепловая энергия электронов, которые вышибли из горячего катода. Она смещает сеточную характеристику от начала координат.

[Openreel]

Если взять лампу диод или триод и добавить в нее еще одну сетку, заземленную на катод, ток анода изменится?

Ты понимаешь толк в извращениях!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...B5%D0%BA%D1%82

[hippo64]

Измывается он, или что то задумал.

[shura1959]

На мой взгляд, лучше Лэнди, Дэвис, стр.28.

[AudioKiller]

сигнатура лампы

Это что такое?