Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 39

Тема: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал? Если на управляющую подать плюс, а на экранную ноль относительно катода, вторая будет тормозить электроны?
    Последний раз редактировалось fakel; 23.03.2023 в 11:47.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал?
    Вроде сегодня ещё не 1 апреля Что такое потенциал электрона? Это какая-то пока неведомая науке сущность...

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    плавным движением.... электрон..... превращается..... превращается.... в ПОЗИТРОН!!!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Radiovintage Посмотреть сообщение
    Что такое потенциал электрона?
    Ну типа как потенциал кирпича, лежащего на краю крыши

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны


    Offтопик:
    У Факела аккаунт взломали?
    С уважением, Андрей.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,128

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Леш, не издевайся. По всем постановлениям Партии и Правительства электрон проходит как единичный отрицательный заряд. Таковым его и будем считать, чтоб не портить отчетность.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Не, заряд это заряд, а потенциал - это потенциал. Если проводник находится под потенциалом в 1В, то и все электроны в нем тоже под потенциалом 1В

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал?
    Да.
    Точнее - он приобретает энергию, равную U эВ, где U - это и есть разность потенциалов между катодом и сеткой.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,128

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Точнее - он приобретает энергию,
    Только за счет скорости.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от hippo64 Посмотреть сообщение
    Только за счет скорости.
    Да, поэтому что это энергия электрона. который сам по себе обладает только массой и зарядом .

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если проводник находится под потенциалом в 1В, то и все электроны в нем тоже под потенциалом 1В
    Электроны кристаллической решётки материала проводника - да,относительно места приложения другого полюса потенциала....
    P.S.Те,которые "летят" от катода к сетке - нет....,пока нет...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Если на управляющую подать плюс, а на экранную ноль относительно катода, вторая будет тормозить электроны?
    Да, будет тормозить.

    НО

    Тормозить будет не потенциал экранной сетки.
    Тормозить электрон будет НАПРЯЖЕННОСТЬ электрического поля, создаваемого в пространстве между управляющей сеткой и экранной.

    Здесь важно, какая будет геометрия этого электрического поля. Как складываются поля всех электродов в заданной точке пространства. И суммарный вектор напряженности электрического поля в конкретной точке будет определять движение электрона - ускорять, тормозить, или не влиять (если вектор равен нулю)

    Из всего этого вытекает, что для нас важен не только потенциал электродов в лампе, но и расстояние между ними (напряженность - В/м) а также пространственное расположение электродов. Вся эта "кухня" будет формировать электрическое поле, весьма затейливое в реальной лампе.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Как складываются поля всех электродов в заданной точке пространства.
    Воот! Это между прочим опровергает вот это:
    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Точнее - он приобретает энергию, равную U эВ, где U - это и есть разность потенциалов между катодом и сеткой.
    Потому что есть еще поле, создаваемое анодным потенциалом относительно катодного. А если еще и другие сетки - то векторная сумма всех полей и определяет влияние на ускорение электрона.

    И еще, у электронов термоэмиссии с катода есть еще начальная скорость, с которой они вылетают из катода в силу его разогрева. Она может и небольшая, но её таки надо тоже иметь в виду.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    4,128

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Вся эта "кухня" будет формировать электрическое поле, весьма затейливое в реальной лампе.
    именно поэтому и существует т.н. сигнатура лампы , кстати вторичная.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    весьма затейливое в реальной лампе.
    Особенно затейливое в стержневых лампах. Ну и в лучевом тетроде. А уж в кинескопах - там ваще очень витиевато.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Это между прочим опровергает вот это:
    Да, согласен.

    приобретение энергии в U эВ - это упрощенная ситуация для двух электродов (или с минимальным влиянием других, если, например, сетка - сплошной экран с мааааааленьким отверстием - ну ладно, это так, фантазии на тему)

    ---------- Сообщение добавлено 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было 12:46 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Она может и небольшая, но её таки надо тоже иметь в виду.
    Да. Причем, эта начальная скорость, которую часто записывают в виде энергии в количестве эВ, будет давать эффект в виде разности потенциалов между анодом и катодом полностью отключенной лампы (включен только накал). Причем, на "аноде" будет "минус" относительно нагретого катода. А напряжение будет зависеть от температуры накала катода.
    Грубо говоря, лампа будет работать термоэлектрическим элементом (если получиться разогреть катод без электричества. углем, например )).

    Я не пробовал, если честно. Но это должно так работать

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    будет давать эффект в виде разности потенциалов между анодом и катодом полностью отключенной лампы (включен только накал). Причем, на "аноде" будет "минус" относительно нагретого катода. А напряжение будет зависеть от температуры накала катода.
    Если это "диод"и он не подключен - имеем образование пространственного заряда около катода,а то,что долетит до анода - весьма мало,чтобы говорить о "потенциале",как о чём то существенном....
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Когда электрон подлетает к сетке, он приобретает ее потенциал? Если на управляющую подать плюс, а на экранную ноль относительно катода, вторая будет тормозить электроны?
    Да, уж. Смешались кони, люди...

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Я не пробовал, если честно. Но это должно так работать
    Конешно будет. Тока - зачем?
    Термоэмиссионные генераторы делают давно - РИТЭГ называются. Тока они жутко грязные, годятся разве что для космоса. И КПД у них хуже паровоза. Зато работать могут по 100 лет без дозаправки и без регламента/ремонта. На Вояджере он уже 46 лет работает.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Дилетансткий вопрос про сетку и электроны

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Тока - зачем?
    незачем, конечно.
    Это для общего понимания ситуации. Мало ли Факелу будет интересно, раз уж он решил вникнуть в физику процесса.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •