Проблема с печатными платами.

[Soundman84]

Доброго времени суток. Изготовили мне несколько плат. Вроде бы и качество хорошее но совершенно не лудятся точки пайки. Мне пришлось еще рассверливать отверстия под детали (были совсем маленькие). Скрин прилагаю. Пробовал поцарапать места иглой от шприца - с переменным успехом. Сталкиваюсь с таким случаем впервые - чем обработать плату чтобы можно было нормально паять? Лежит еще одна и тоже ждет запайки.

[Оллема]

Во! Оно и само облазит!

Я не до меди обтачивал, а уменьшал слой железа до меди. Тоньше железо, ближе медь, лучше теплопередача. Чисто медными хорошо паять, но они приучают с ними мучаться в другом ))

Если жала обгорают - верный признак слишком высокой температуры.

[Sonic5309]

Взял изопропиловый - намного лучше и не воняет.

А с калошей 50/50 еще лучше.

[Serge_L]

Оллема, Олег, сорри, но я не знаю, как реагировать
Делайте, что хотите, честно!

[Оллема]

Делайте, что хотите, честно!

Спасибо! Я даже не рассчитывал на такое великодушие!

[Merstan]

Если жала обгорают - верный признак слишком высокой температуры.

Так вот, мелкий мощный китайский паяльник на деле оказывается не таким и мощным. Обычный наш с белым шнуром на 40Вт и медным толстым жалом лучше. Такое жало медленнее остывает при прикосновении. А тонкое женское жало китайского моментально остывает, умная на первый взгляд электроника реагирует, но как-то не так.
Им СМД паять только.

---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:46 ----------

Soundman84, плату перед лужением прогрей феном (у жены возьми)
Или положи на утюг и там луди паяльником.

Других способов не нашел. Я так самодельные платы лужу, в том числе и нижний сплошной слой земляной. Припой катается легко по всей поверхности от дуновения!

[Alex]

Alex, ты предлагаешь

Я ничего никому не предлагаю, я говорю как я сам делаю, а прислушиваться к этому или нет - дело хозяйское.

вообще не использовать флюс, а только припой, я правильно услышал?

Правильно. Как я уже говорил - в 99% случаев для запайки"обычных трухольных" деталей, дополнительного флюса не надо.
Зависит еще конечно, от самого припоя, типа флюса и его процентного в нем, толщины "проволоки".
В тонком (0.3мм) флюса может не хватать, но такой для трухолов редко применяют.
В 0.6-0.8мм обычно хватает, а в 1-1.2мм - даже с избытком.

По припою. Заказывал на Али по отзывам. Вообще не паяется, не липнет.

Там это лоторея, покупал из интереса на Али в разных местах, впечатления от "нормально" до "ПГ".
Даже если оно с одинаковыми этикетками. Я на после пробы них сразу рисовал "крестик", на том, чем платы паять нельзя (мезанику какую-то можно).
Вот из алишных:
KOOGU 0.3mm, 63/37, 1.2% флюса - ПГ.
KAINA AA-08, 0.8mm, 63/37, 2.25% флюса - так себе, флюс призодится добавлять.
KAINA CF-10, 1.0mm, 63/37, 2.0% флюса - отлично! Флюса даже с избытком. Трухольные разъемы, электролиты и т.п. на платы, только им и паяю.

---------- Сообщение добавлено 11:52 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

Я одно время пытался мыть этанолом - почти ничего не смывает.

Да, только грязь разводит.

Чисто медными хорошо паять,

Ими невозможно паять, каждые 5 минут чистить надо. И сгорают быстро.
Для кастрюлей - пойдет.

[Оллема]

В 86-м военку паяли под строгим контролем ОТК именно медными жалами. Понятно, других тогда и не было у нас. Но паяли качественно, по другому бы и не пропустили. Паяльные станции использовались местного производства, термопара прямо в жало была припаяна латунью. И не сказал бы, что за смену уж прямо так постоянно их чистить приходилось или править. Периодически - да

[Merstan]

паять

Тут путаница в теме.
Ему нужно лудить. А делать это лучше неслабым паяльником.
Когда все пятачки будут залужены, вот тогда и паять. А красиво или нет — лишь бы контакт получился долговечный. Да и к залуженному паяется легче.

[Alex]

Ему нужно лудить.

Да не нужно ему "лудить", нужно зачистить и сразу паять.
Если конечно паять будет не все, а остальное через месяц, то можно незапаянные пятячки и залудить. Чтобы потом не зачищать.

[Soundman84]

Merstan, нет у меня ни фена ни жены, надеюсь и не будет))

[all4]

Пробовал изопропиловый спирт. А сейчас мою чистым питьевым этиловым - звук при этом гораздо лучше.

Это не вызывает не малейших сомнений . Главный секрет настоящего ХайЭнда это в каком направление нужно протирать платы спиртом для получения того самого звука .

---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:52 ----------

Merstan, нет у меня ни фена ни жены, надеюсь и не будет))

Это конечно не хорошо . Была бы у вас жена , то фен шел бы в комплектации , а так придется фен отдельно покупать .

[funny the rat]

я про медные, но я такой спец, что у меня и мультислойные выгорают и испаряются (или то они такого качества)

Такого качества. У меня есть жала по 900 типа проработавшие несколько лет и находящиеся в отличном состоянии. Потом перешёл н Т12 и ВЧ.

61 будет лучше обьективно лучше разных Кардасов/Вбт/Ояда и т.д.? Ведь эти припои созданы специально под аудио с добавлением серебра в подобранных пропорциях с учетом температурного режима.

Все эти аудио припои созданы для развода хомячков и только для этого. Индустриальных припоев с серебром воз и маленькая тележка. Hу, может не воз, но маленькая тележка точно, я держу дома два таких с разными температурами плавления для пайки позолоченных плат, ну и паста соответственно серебросодержащая

Все неприятности от сплава Розе я написал выше.
И с чего Розе вдруг залудит окисленное?

+1000500

У меня станция Ksger на жалах Т12. Температура около 300 градусов.

Eё надо калибровать под каждое жало. Вы это делали? если нет, то ваше "около" может быть градусов ±40

Никаких многих слоев в китайских жалах нет

Конечно есть причём во всех нy может быть кроме самых дешевых. Внутри медь, потом железо, потом хромо-никелевое покрытие самого конца

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:03 ----------

Так вот, мелкий мощный китайский паяльник на деле оказывается не таким и мощным.

Я проводные выкинул еше когда ручкой на 900 жалах пользовался, как только купил нормальные жала. Т12 с нормальными картриджами (даже некоторые китайцы делают их весьма качественно) не оставило никаких шансов станции на 900-х. Потом приехал ВЧ Бакон 1000 опять же с его родными жалами никаких шансов той же Т12. Она берёт только тем что под нее есть весьма специфические жала типа для распайки длинных разъёмов. Сравнивать всё это говно на проводе с медными жалами любого производителя, с нормальной станцией это только для каких то уж очень извращённых мазохистов.

Для кастрюлей - пойдет.

+1000500

[Soundman84]

Фен можно докупить если он так нужен)

Eё надо калибровать под каждое жало. Вы это делали? если нет, то ваше "около" может быть градусов ±40

Да, у меня есть мультиметр с термопарой.

[Merstan]

Фен

На утюге пробовал лудить пятаки?

[Alex]

Потом приехал ВЧ Бакон 1000 опять же с его родными жалами никаких шансов той же Т12.

На твоем Беконе какие жала, 200-е?

Offтопик:
P.S. Когда я слышу что платы этиловым спиртом моют - сразу вспоминаю рецепт приготовления карпа...

[владимирр]

Ластик и надфиль творят чудеса - все легко запаялось, только припой закончился, не хватило немного. Вот результат.
Тех спирт моет неплохо, но не до конца, может с бензином разводить?

Нихрена они не творят.

[Pyku_He_oTTyda]

Bakon 90 Вт от Quick 90 Вт вряд ли сильно отличается?

С245 - Творят чудеса... Но китайские жала дохнут мухой.

[AudioKiller]

Soundman84, У тебя задача сначала залудить пятаки. Поэтому надо их хорошо зачистить (шкурка спасает), а потом их пропаять. Вот тут нужен флюс, иначе припой не прилипнет. Обычно хватает ЛТИ-120. Он "добрый", даже смывать не обязательно (после общей пайки и смоешь), но небольшие окислы и т.п. удаляет. Принцип такой: зачистил один пятак, намазал флюсом (можно "промыть" - я использую "дамские палочки" с ваткой на конце) - не экономь, тут же пролудил. Но для того, чтобы качественно залудить, надо пятак прогреть. Советским паяльником 40...60 Вт с толстым медным жалом это получается отлично. Паяльная станция (если не самое барахло) тоже может, но надо использовать самое толстое жало и высокую температуру. Не всегда получается, но для платы на фото должно. Прям паяльником "втирай" припой в пятак. Если не будет липнуть, попробуй активный флюс. Но тут надо осторожно. И после лужения всех пятаков как следует отмыть. Но прежде всего достаточно толстым сверлом руками удали заусенцы вокруг отверстий. Чтобы пятак стал плоским. Припой стандартный - ПОС-60 (ПОС-61, ПОСК-61). Не надо экзотики, это не для твоей задачи. Покупай "советский" - он нормально сделан. Химически правильный припой содержит 62% олова, 36,05% свинца и 1,95% серебра. "Аудио" припои - разводилово, могут вообще не паяться. Но для тебя разницы никакой ПОС-60 или с серебром, а "серебряный" дороже (серебро ещё хорошо против вампиров ). Тут ребята суперпрофи, они немного со своей колокольни, не влезай в дебри. Твои инструменты сейчас - лом и лопата.

Если бы я не знал, кто это написал

Блин! Я им выдал главный секрет хорошего звука, а они ржут, вместо "спасиба"!

[funny the rat]

На твоем Беконе какие жала, 200-е?

200-e .Но покупал отдельно. То что пришло с паялом похуже качеством. Одна морока с Баконом что мне его переделывать надо под 120В

[Pyku_He_oTTyda]

Мне как то CARDAS припой задарили... Отличный припой, хорошо паялся!
Показался более легкоплавким, чем мой Multicore.