Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 212

Тема: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

  1. #141
    Завсегдатай Аватар для Dmitry2006
    Регистрация
    26.11.2006
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,001

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Можно дать одни и те же наушники и попросить выровнять эквалайзером.
    а. На музыке
    б. На синусе
    Я так делал на колонках, на слух выравнивал уровни MB и TW. Точность вышла +-0,2дБ.
    На выравнивание ушла неделя. Просто подстраивал затухание пищалки под комфортный уровень на разной музыке (фильтр был активный).
    Не поверил сам себе, повторил опыт через пару недель с тем-же результатом +-0,2дБ.
    Последний раз редактировалось Dmitry2006; 17.03.2023 в 13:13.

  2. #142
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Или регулировали водопад с искажениями посредством уровня?
    Вопрос к размышлению, и скорее не к вам.

    Просто наушники — они в этом плане чище.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  3. #143
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Просто наушники — они в этом плане чище.
    Не пробовал измерять искажения своих наушников на громкости прослушки?
    Рекомендую. Может оказаться интересно.

  4. #144
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Да, измерял! 0,1 максимум.
    И что любопытно (та дам!) АЧХ в 20см — линеечка. Уже думал как бы намотать трансформатор и пустить на пищалки.
    Ибо приходится слушать с такой поправкой
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2023-03-18_165023.jpg 
Просмотров:	41 
Размер:	41.6 Кб 
ID:	432957

    ---------- Сообщение добавлено 16:51 ---------- Предыдущее сообщение было 16:50 ----------

    Эм... цена 10дБ

  5. #145
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    В ушном проходе присутствует свой резонанс до +11dB, от человека к человеку частота меняется, но колеблется в районе 6 кГц. Продвинутые производители про это знают и стараются скомпенсировать, но видимо не все.
    Второй момент лично для меня очень обломный, это интернализация (звук в голове), процессоры искусственно вносящие перекрёстную помеху для экстернализации, лично мне не помогают, вариант бинауральных записей кое как решает проблему, но их мизер.
    Те, для кого это не проблема, вполне могут исключить влияние помещения и наслаждаться.

  6. #146
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Люди уповают на ГОСТ с КРГ.
    Следует его изучить и понять способы и условия получения КРГ и границы их применения.
    Гост в данном вопросе спорная отправная точка.
    А вот КРГ проливает свет на многие спорные вопросы.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #147
    Новичок Аватар для IGSS
    Регистрация
    06.01.2020
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Переверните график на 180 град получите усреднённую АЧХ здорового человеческого слуха в зависимости от разного узд))
    В результате получится средняя температура по больнице. А речь о конкретном пациенте. К сожалению, вы так и не осилили гост по аудиометрии. Минимальный уровень громкости и провалы слуха на различных частотах для каждого пациента индивидуальны. Для некоторых минимальный уровень громкости это рёв авиационных турбин. Поэтому аудиограмма имеет чёткий правовой статус, на её основании, в том числе, выносится вердикт о профпригодности. КРГ предназначены для молодых людей с нормальным слухом в возрасте от 18 до 25 лет. Для старпёров это как корове седло. Так что вы напрасно КРГ сюда приплели.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Написанное же вами выглядит, как "вы все глухие дураки с микрофонами - я лишь один знаю "секрет"" )))
    Одному из них я этот секрет уже раскрыл. Только тссс, больше никому!

  8. #148
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от IGSS Посмотреть сообщение
    КРГ предназначены для молодых людей с нормальным слухом в возрасте от 18 до 25 лет. Для старпёров это как корове седло. Так что вы напрасно КРГ сюда приплели.
    Это Вам Гугл такую фигню подсказал ?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #149
    Новичок Аватар для IGSS
    Регистрация
    06.01.2020
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Это Вам Гугл такую фигню подсказал ?
    Это из области применения стандарта:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08-32.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	106.0 Кб 
ID:	433022

  10. #150
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от IGSS Посмотреть сообщение
    Это из области применения стандарта:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	08-32.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	106.0 Кб 
ID:	433022
    Так я и думал...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  11. #151
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,675

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от IGSS Посмотреть сообщение
    Это из области применения стандарта:
    Сами читали?
    Писала наверно жертва ЕГЭ от 18 до 25 лет включительно.

  12. #152
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,122

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от IGSS Посмотреть сообщение
    Это из области применения стандарта:
    Порвите его пополам сверните двумя трубочками и засуньте себе в уши.

    ---------- Сообщение добавлено 20:48 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

    Вы, я так понимаю, ощущаете непреодолимую тягу к руководящей деятельности, а вас везде нахер посылают. Поздравляю, тут вас тоже послали. Не благодарите.

  13. #153
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от IGSS Посмотреть сообщение
    В результате получится средняя температура по больнице. А речь о конкретном пациенте.
    Болеете??)))

  14. #154
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,125

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Да пусть покажет АС, построенную по ГОСТам.
    Если не покажет, то хоть задумается, а к чему они нам.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  15. #155
    Частый гость Аватар для Tonus
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    227

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    А при чём тут КРГ вообще. Записи на студии сводят и мастерят люди с такими же КРГ как у вас. То есть поправка на КРГ уже встроена в запись.

  16. #156
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Да пусть покажет АС, построенную по ГОСТам.
    Если не покажет, то хоть задумается, а к чему они нам.
    Достаточно вырубить электричество, и 95 % проектов останутся в "твердой" памяти.
    Мало кто способен создать реально звучащий проект, просто посчитать, используя лист бумаги, карандаш и калькулятор...

    ---------- Сообщение добавлено 21:51 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    А при чём тут КРГ вообще. Записи на студии сводят и мастерят люди с такими же КРГ как у вас. То есть поправка на КРГ уже встроена в запись.
    А поправка для уха?
    С понижением частоты чувствительность падает.
    Это физиология, и как это компенсировать?
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #157
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    ...

    А поправка для уха?
    С понижением частоты чувствительность падает.
    Это физиология, и как это компенсировать?
    Это опять же из раздела "лес за деревьями". Потому что к линейным искажениям безусловно следует отнести и неточности при передаче среднего УРОВНЯ давления в области слушания аудио продукта. Обычно про такие штучки типа "рекомендованные объективные условия" (включая импульс респонз самой "центральной микшерной") производитель аудио продукта умалчивает нарочно/ненарочно. Но по-чесноку надо рекомендованные условия приаттачивать к самому аудио продукту. Вот где "стандартизацию" надо копать во всех тонкостях. При передаче объективных условий, между прочим, не происходит ограничение свободы творчества автора/производителя аудио продукции, так как сама фонограмма (файл контента) может быть любой. И также не ущемляется право потребителя слушать так как душе угодно - хочешь подстраивай под рекомендацию, хочешь сам ремишированием занимайся . Поэтому и рекомендованные производителем потребителю акустические условия потребления продукта, а не обязаловка.


    Offтопик:
    P.S.

    Скрытый текст

    В сообщениях одного персонажа выше лично я усмотрел попытку распространить проблемы отоларингологии (слуховых костылей-протезов) на ВСЮ аудио продукцию. Так можно дойти до того, чтобы обязать всех носить очки с костылями в знак солидарности с пациентами с особенностями. Поэтому советую автору оговариваться, что он заботится о некоторых потребителях, желающих вернуть слуховое здоровье в "молодые годы". Конечно, медицинские проблемы существуют. Однако, есть и антропометрическая норма. Её учёт хорошо продвинут в производстве обуви/одежды. Даже в оптике. Но конкретно забуксовал на "слуховых очках" (слуховые аппараты). Звук у современных даже дорогих - ужас какой-то. Явно ограничены технические возможности только "разборчивостью речи"
    [свернуть]
    .
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 19.03.2023 в 22:58.
    Электричество дисциплинирует

  18. #158
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Что бы не компенсировать, придётся слушать на том же или близком к нему узд, что был заложен на студии, стандарта для музыкальных студий нет, но правилом хорошего тона для профи стал киношный стандарт SMPTE при переводе в понятные dB SPL, значение будет равняться 85 взвешенных по С на 1кГц возле уха. На таком УЗД весь основной слышимый спектр в том числе и суб октава(но не ухом), которую тем не менее допустимо "подкидывать в пиках" в +10dB (для кино в отдельном LFE канале допустимы уровни в пиках 105dB включительно) подравнивается Но надо помнить, что тот же "стандарт" для контрольных комнат студий звукозаписи по фоновому шуму это в районе 20dBC.
    То есть по простому для обычной гостиной это довольно громко, дисциплинированный но увлечённый квартиросьёмщик в много квартирном доме обычно использует значение не выше 75 dB в ТП, но фоновый шум при этом достигает в некоторых жилищах 45/50 dB, а по мать их КРГ, среднестатистический чел типа не слышит ухом 50 Гц и ниже, вообще при уровне 50 dB, в общем встаёт дилемма, что делать если нет возможности навалить, но хочется полноценного баса и тут каждый решает задачу как знает, умеет и может.

    ---------- Сообщение добавлено 01:30 ---------- Предыдущее сообщение было 01:11 ----------

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    объективные условия" (включая импульс респонз самой "центральной микшерной") производитель аудио продукта умалчивает нарочно/ненарочно.
    ИМХО. С RIR действительно не все так просто, но если рассматривать хорошие музыкальные студии, то окажется, что есть всего 2,5)) типа выраженных в графике ETC (Energy Tame Curve) и такие типы RIR "привязаны" к самой акустической концепции дизайна, которых в свою очередь концептуально не более 5 и совсем небольшое кол-во вариаций на их основе, но и они базируются всего на 3-х психоакустических принципах
    Последний раз редактировалось Shidim; 19.03.2023 в 23:46.

  19. #159
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    А поправка для уха?
    С понижением частоты чувствительность падает.
    Это физиология, и как это компенсировать?

    Скрытый текст

    - Папа, при коммунизме деньги будут?
    - У кого будут, у кого нет...
    [свернуть]

    Не надо ничего компенсировать, не надо каждому в ухо корректор вставлять.
    Вокруг мир звуков, самой разной интенсивности, и человек в добром здравии всё прекрасно слышит.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    по мать их КРГ, среднестатистический чел типа не слышит ухом бас вообще ниже 50 dB
    Изучив и поняв, откуда ноги растут у ГОСТа про КРГ, ответил себе на вопрос, почему они мне не нужны.
    Как говорится, не было никогда - и вот опять!

    ---------- Сообщение добавлено 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было 23:44 ----------

    Это всё тяжелое наследие журнала "Радио", мать его так...
    Там эти КРГ через номер мелькали, а мы верили и компенсировали, компенсировали, компенсировали.
    Доводя звук "улыбкой" до полного и окончательного искажения тонального баланса и собственного слуха.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #160
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: Звук - это совсем не то, чем измеряют.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Это всё тяжелое наследие журнала "Радио", мать его так...
    Там эти КРГ через номер мелькали, а мы верили и компенсировали, компенсировали, компенсировали.
    Доводя звук "улыбкой" до полного и окончательного искажения тонального баланса и собственного слуха.
    Возможно и так, моё имхо в том, что эти зависимости есть, но не совсем подходят, для малых акустических помещений.

Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •