Выбор болванок для записи Audio CD

[ottisk]

Мужики, к сожалению Плексторы уже не те. Так что осторожно. У меня их было два. Оба проработали меньше года (!). Последний был PX-W4012TA. Блин заплатил за него $250... А первый вообще в $350 обошелся... Покупал в Санкт-Петербурге у официального представителя. Белые Плексторы были, белее быть не может. Вот такая беда. Сейчас пользуюсь самой обычной DVD-RW писалкой NEC за 50 долларов. Работает как часы, вот уж скоро два года будет.

По поводу болванок. Два раза были проблемы с СD-R Verbatim Data Vinyl. Через несколько месяцев перестали читаться, без предупреждений. Сейчас пользуюсь TDK UP TOx 52 SPEED. У Чарлеза в первом посте фото №5. В плане отличий копии от оригинала проблем нет, и читаются без сбоев (по краней мере слышимых). На кол-во ошибок не проверял.

Экспериментировал тут как то с режимами EAC, при граблении. Пришел тогда к выводу. Практически не отличимую от оригинала копию можно получить только если включить параноидальный режим. Но очень долго в таком режиме. Помоему что то около двух часов на диск. Один из дисков-оригиналов который я копировал был фортепьяно в исполнении одного известного пианиста. Четко улавливались отличия у копии, если не в параноидальном режиме. В основном отличия были в верхнем басе и нижней середине, не в лучшую сторону конечно.

[Jazzer]

Четко улавливались отличия у копии, если не в параноидальном режиме.

Вот это и странно. Причем при копировании EAC-ом в "стандартном" режиме - ошибок не обнаруживает. Получается, что не в параноиде какие-то ошибки чтения всё-таки имеют место быть? По хорошему, конечно, нужно снять два трека - в обычн. и паран. режимах и сравнить результат побитово (давно собираюсь, никак руки не доходят). ottisk, не пробовали таким манером?

[ottisk]

ottisk, не пробовали таким манером?

К сожалению не пробовал.... Фотепьяно коварный инструмент в плане качества записи. Т.е. позволяет услышать то, что на других записях не слышно. Хотя к сожалению далеко не всё (фортепьяно позволяет услышать)..

[Crunch]

Вообще-то выбор болванок зависит от трех факторов:
1) качества самой болванки,
2) качественной стратегии записи записывающего привода для данной конкретной болванки (читай, совместимостью райтера и болванки)
3) качеством чтения записанной болванки на проигрывателе.
Что касается первого (качества болванки), то, как правильно сказал Ослик Иа, большинство положительных отзывов относится к болванкам производства Tayo Yuden. Не говорю, что остальные плохие, но при выборе советую присмотреться в первую очередь к ним. У нас чаще всего встречаются под видом Verbatim Pastel.
Относительно второго: одну и ту же болванку разные приводы могут записать с разным качеством, что зависит в основном от стратегии записи. Упрощенно говоря, стратегия содержит информацию о калибровке лазера для болванки с конкретным ATIP*ом (идентификатором производителя), о смене скоростей при записи и ряде других параметров. Эта стратегия помещается в прошивку и может совершенствоваться производителем привода в виде выпуска новых прошивок. Так что выбирайте качественную болванку, которую может качественно записать именно ваш райтер. Более менее объективно качество записи можно определить по количеству ошибок при чтении. Некоторые приводы (на базе LITEON, BENQ) имеют неплохой софт для оценки качества записанных дисков.
Ну и в-третьих, если ваше устройство воспроизведения не может прочитать без ошибок даже качественно записанную болванку, то пробуйте другие болванки. Например, в моем случае, любимые многими Verbatim DL+ (Mitsubishi chemical) отпадают, т.к. мой привод их не любит (затыкается на половине диска). А Verbatim Pastel – лучше всего. Вообще, я заметил, что чем темнее рабочая поверхность диска, тем больше проблем при чтении. Есть подозрение, что мне неплохо бы отрегулировать сервосистему привода (кстати, где можно об этом почитать? - у меня голова KSS-213C, декодер CXA1782, процессор CXD2507), тогда качество чтения должно быть как у штампованных болванок.
Итог моего опуса: выбирайте болванки производителей с хорошей репутацией, которые качественно пишет ваш райтер и качественно читает ваш проигрыватель.

[Дядя Фёдор]

Мой Plextor PX-W4824A трёхлетнего возраста, которым я непомерно гордился , перестал писать RW-шки.

Мужики, к сожалению Плексторы уже не те. Так что осторожно. У меня их было два. Оба проработали меньше года (!).

Ну что я могу сказать, не повезло вам, аура гм... видать хреновая
У меня на старом компе ещё 24/10/40А стоит и всё пишет. Скока ему лет уже затрудняюсь ответить, лет 5 есть. И переписал я дисков туеву хучу! защиту взламывал, как два пальца... 99минутные диски пишет без проблем, чего ни скажешь про других производителей.
Жалко конечно что фирма уже не та...

[Ремонт-NIK]

Более менее объективно качество записи можно определить по количеству ошибок при чтении.

Чтении приводом или проигрывателем?
Привод ведь читает болванки лучше плееров.т.к. для него болванки
рабочий материал.С проигрывателями СД все сложнее.многие без читают болванки хорошо.некоторые читают плохо.совсем мало моделей - не читают вообще.
Я записанные болванки проверяю той же Нерой-"тест поверхности диска"
с тесте "ScanDisc" программа Nero CD-DVD Speed.Но это будет результат чтения болванки резаком.а что на ней правильно прочитает плеер.я не могу сказать уверенно.По крайней мере.Пионеры читают болванки неплохо.Соньки с пикапом KSS-240 тоже хорошо читают.

Verbatim Super Azo - Что за болванки?
Можно им доверять?
Кстати.как и чем посмотреть производителя болванки?

[Freiwind]

Кстати.как и чем посмотреть производителя болванки?

Nero InfoTool

[Ослик Иа]

Или отдельная утилита Неро СД-ДВД Драйвспид, она же проверяет качество записанной болванки на ошибки.
Я стараюсь после записи проверять болванки и результаты класть в отдельную папку для истории. Через годик проверю ту же самую болванку и посмотрю, добавилось ли там ошибок, и не пора ли переписать информацию на новый носитель.
Заодно принимаю решение, можно ли покупать ещё из этой партии.

P.S. Я пользуюсь ДВД болванками, так что используйте сказанное с учётом.

[Crunch]

Но это будет результат чтения болванки резаком.а что на ней правильно прочитает плеер.я не могу сказать уверенно.

Да, но если резак читает без ошибок, то уже можно сделать вывод, что запись сделана качественно. Если плеер прочтет данный диск с ошибками, то тут уже можно практически уверенно говорить о несовместимости плеера и болванки, а другие причины отмести.

Или отдельная утилита Неро СД-ДВД Драйвспид, она же проверяет качество записанной болванки на ошибки.

Если привод от LITEON или Benq, то даже покажет количество С1 и С2 ошибок. В противном случае оценить качество записи можно лишь косвенно на основании скорости чтения диска. Если будут затыки, значит была ошибка чтения.

[Jazzer]

Плексторы стали совсем не то, что раньше. Сейчас их три последние модели - это BenQ с наклейкой Плекс, соответственно дешевле купить "оригинальные" Бенки. Но для аудио-CD нежелательны - отсутствует коррекция С1 (С2 ?, никак не могу запомнить ху-из-ху).
У меня для аудио записей Соневский только CD-резак (впрочем, тоже премаркировка - внутри Lite-On, залил в него прошиву от оригинального Lite-On - появились доп.фичи.) - рекомендую для аудио.
Кстати, интересные факты по поводу "длинных питов", которые раньше умели делать только Плексы - АСЬка с моим камрадом:

Black-я себе Плекстор-716 приобрел для записи, пишу с включеным Gigarec 0,8, питы удлиняются на 20%
...
Jazzer-...ты как-то упоминал о записи с "увеличенными" питами на Плексах. Расскажи подробнее - как на звуке отражается, как он меняется?
Black-Звук становится более четким, заметно на высоких. Меньше размытость звука. Многим такой звук не нравится. а на слух длинные питы слышно, звук более сфокусирован и четче, это заметно на частотах выше 4кгц.
Jazzer-Т.е. улучшается именно детальность но тональный баланс остается? Не получится эффекта задранных высоких, как с плохим эквалайзером?
Black-Тональность чуть чуть смещается в сторону высоких. от аппарата зависит
Jazzer-Угу, а сами болванки особо "рояли не играют"? Ты-же пишешь на Мирексы, без выкрутасов, или всё-таки пастельки Вербатимовские?
Black-Конечно пастельки Хотя по звуку с увеличенными питами разницы нет.
Jazzer-НЭ ПОНЯЛ?! Тыж говоришь разница есть - или это применительно к Мирексам?
Black-Разницы между Мирексами и Пастелями нет с длинными питами, без длинных - есть. особенно если копирую пиратку на болванку, если диск лицензионный , то разницы практически не слышно

Проигрывается это всё на:

Black-Привет Вот только сегодня купил Cambridge Audio 640C V2
Jazzer-Вах! Что это ты на заводские цацки повелся?! Давай отчет в студию!
Black-Только купил (на работе под столом стоит), еще прогреть надо Он без прогрева звучит хуже DVD плейера.
... После прогрева...
Black-Классику, джаз, инструменталку, эл. музыку играет просто супер, а вот на роке и метале лажает - каша, музыканты в кучу.

[Vic_MSK]

я себе Плекстор-716 приобрел для записи, пишу с включеным Gigarec 0,8, питы удлиняются на 20%

Вообще-то эта фича была и у Ямахи, пока та не ушла с компового рынка. У моделей F1 и той, что до неё - 3200 звали эту фичу - Audio Master Quality. Я как раз использую 3200 в варианте внешний SCSI
По сути просто крутят диск с повышенной скоростью, так что на диск 80 мин влезает 68. Хотя некая прибавка в качестве всё же была обнаружена (тестировали с Сергеем Мальковым, правдв давно...)

А касаемо дисков от Tayo Yuden ( Япония) - то сейчас это уже раритет. Дорого. У меня ещё есть некий запас их дисков "Made in Japan", жаль только что они на 74 минуты
Сейчас же почти все идёт с других заводов, исключительно из Юговостойной Азии ну или Индии. Тот же TDK закрыл свой последний завод в Европе и поставляет продукт всё с тех же фабрик (как впрочем и все остальные бренды).

Такой вот OEM бизнес. Так что диски под разными брэндами могут оказаться кровными братьями с одного завода

[Crunch]

Так что диски под разными брэндами могут оказаться кровными братьями с одного завода

Могут. Но тогда у них будет одинаковый ATIP. И вообще, в отношении дисков давно пора не обращать внимание на брэнд.

[Vic_MSK]

Могут. Но тогда у них будет одинаковый ATIP. И вообще, в отношении дисков давно пора не обращать внимание на брэнд.

Дык и я об том же
А касаемо ATIP - то это будет только если матрицы одинаковые. Скажем у RITEK в работее более 100 линий, и матрицы на них разные.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Если привод от LITEON или Benq, то даже покажет количество С1 и С2 ошибок.

А так же если это NEC ND-3550, по другим моделям NEC не знаю...

[Ремонт-NIK]

Nero InfoTool

в Info Tool такой функции нет.

Или отдельная утилита Неро СД-ДВД Драйвспид, она же проверяет качество записанной болванки на ошибки.

То что она проверят на ошибки я знаю.
У меня Нера не показывает производителя дисков.
Почему-то.
Посмотрел производеля программой DVD Inspector-эта почему-то показывает...

[Костя Мусатов]

Господа, очень советую не метаться, а брать
http://verbatim.ru/index/product_vie...&article_id=71
Но мне они не нравятся тем, что не printable, потому я беру http://verbatim.ru/index/product_vie...&article_id=44 модели 43439. Я бы брал даже 43343 или 43309, но их ни у кого нет.

[Freiwind]

в Info Tool такой функции нет.

А это что?

[Роман М]

Одна из лучших болванок для аудио - Philips Audio Q. Очень рекомендую, но в продаже бывает не всегда.

[Ремонт-NIK]

Freiwind,

Offтопик:
В моем Нероне. даже строки такой нет в закладке "Disc"

[Vidalgo]

Verbatim Super Azo - Что за болванки?
Можно им доверять?

Очень хорошие, примерно на уровне пастели. Главное чтоб резаку понравились.

Добавлено через 2 минуты

Оптимальная скорость для Pastel-ей, при записи на нем - 4х. Количество ошибок не превышает среднее для заводской штамповки, выше - больше.

я филипсом пишу, С1 выше 10 не подымается, а то и просто нулевой, куда там штамповкам.

Добавлено через 8 минут

Одна из лучших болванок для аудио - Philips Audio Q. Очень рекомендую, но в продаже бывает не всегда.

Пользовал Philips Gold Line, под винил оформлены, на моем резаке дают очень высокое качество, уровень ошибок стремится к нулю.