Звук это совсем не то

[Alto]

Ваши учебники это все фигня. У меня чувство, что англоязычная литература впитала заблуждения советской России. Множество учебников и книг как создать усилитель, как создать колонку туфта ни на йоту не приближающие к хорошему звуку

---------- Сообщение добавлено 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было 03:36 ----------

Книги описывают как создать усилитель, колонку, но это будет средний уровень. Как быть, если стремишься к лучшему? Что читать? Или это остается за человеком, творить и держать в секрете?

[maxssau]

ВУЗы не дают знаний, а дают принципы получения и использования этих знаний, в книгах примерно так же.

[Alto]

Да в том и дело! Все правильно пишут в книгах, но черт возми, они сами слушали, что у них получатся?
На самом деле не важно, что они там думают. Важно, что я как потребитель больше не могу потреблять. Их где учили? Они как вообще с таким поганым звуком на рынок выставляют и главное продают! Слов нет.

---------- Сообщение добавлено 05:53 ---------- Предыдущее сообщение было 05:44 ----------

Был на выставке хай энда звука зарубежных фирм, это ужас какой-то. Они реально опустились ниже плинтуса или у меня извращенное чувство? Если слышали прорекламируйте звук который понравился, возможно я не то слушал.

[serglukas]

Ваши учебники это все фигня. У меня чувство, что англоязычная литература впитала заблуждения советской России. Множество учебников и книг как создать усилитель, как создать колонку туфта ни на йоту не приближающие к хорошему звуку

---------- Сообщение добавлено 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было 03:36 ----------

Книги описывают как создать усилитель, колонку, но это будет средний уровень. Как быть, если стремишься к лучшему? Что читать? Или это остается за человеком, творить и держать в секрете?

Все читать, набираться опыта, равняться на лучшие образцы и пытаться понять, почему они лучшие.

ПС Все как в автопроме, учебники то - одни, но у кого-то на выходе мерседес, а кто-то ничего кроме вишневой девятки не способен выдавить из себя.

[Pest]

Книги описывают как создать усилитель, колонку, но это будет средний уровень.

Это не средний уровень а минимально необходимый набор базовых знаний, без которых понимание более сложных вещей и как о них в принципе узнать - будет не доступно. Не многие из нас хотя бы этот базовый набор хорошо знают, чего уж там куда-то выше замахиваться сразу?!))

[VladimirV]

Или это остается за человеком, творить и держать в секрете?

Конешно! Творить - единственный способ. И никаких секретов. Просто не удивляйтесь, когда на Ваши попытки поделиться открытием шикарного звука многие криво скажут "фи". Это нормально.
Сейчас для творчества - широчайший простор. Имеющиеся комплектующие позволяют творить со звуком чудеса. Ничего подобного лет 30-40 назад и близко не было. Но, широта возможностей и отсутствие берегов-ограничений требуют от творца понимания, что именно нужно.
Ведь совершенно не случайно до сих пор нету нигде в мире методики объективной оценки качества звука монотонно-однозначной. Т.е. чтобы вся совокупность параметров сводилась бы к одному функционалу так, что система с большей оценкой всегда бы оценивалась на слух 90% слушателей как лучшая, чем система с меньшим значением функционала. Такой методики до сих пор никем не придумано/не найдено. Ни учеными, ни музыкантами.

[NICK1976]

Инженеры вынуждены делать продукт в соответствии с бюджетом и разграничениями манагеров
В условиях,когда конкуренты дышат в спину
Тут экономия каждого цента учитывается
А конечные свойства для потребителя-не особо
Важнее сделать чуть чуть лучше,чем у конкурента,но за ту же сумму
Поищите в гугле статью про копроэкономику,там все понятно разжевано
Ну и финишное-пока покупают-будут производить

[Serge_L]

VladimirV, а Вы ерунду написали!
Есть. И методики, и параметры оценки.
Некая их совокупность определена стандартами МЭК.
И в профаппаратуре (студийной, например), что, тоже отслушивают златоухие?
Там просто нормальные технические решения, в схемотехническом и конструктивном плане.

Offтопик:
для меня очень показательны ветки типа Заратустры, лм3886. Почему там так много участников? Кажущаяся простота (да и не кажущаяся) манит, нет страха перед конструкцией! И что имеем? А то, что 90% не могут повторить даже это! Либо повторенное сильно хуже!
По этой самой причине так распространен миф и лампах! Оно начинает работать почти всегда! И при коивых руках играет лучше, чем глубокоосник из под тех же рук! Потому, что менее притязателен к конструкции! А технике наплевать на удифильские провода, трубочки и припойчик!

[VladimirV]

а Вы ерунду написали!

А Вы читать не умеете.
Попробуйте еще раз прочесть, о чем я написал, и про что пишете Вы.
Ну или приведите формулу функционала, когда большее его значение однозначно дает лучший звук при любых испытаниях.
Вместе посмеемся.

[Buzzer]

VladimirV, а Вы ерунду написали!
Есть. И методики, и параметры оценки.
Некая их совокупность определена стандартами МЭК.
И в профаппаратуре (студийной, например), что, тоже отслушивают златоухие?
Там просто нормальные технические решения, в схемотехническом и конструктивном плане.

Offтопик:
для меня очень показательны ветки типа Заратустры, лм3886. Почему там так много участников? Кажущаяся простота (да и не кажущаяся) манит, нет страха перед конструкцией! И что имеем? А то, что 90% не могут повторить даже это! Либо повторенное сильно хуже!
По этой самой причине так распространен миф и лампах! Оно начинает работать почти всегда! И при коивых руках играет лучше, чем глубокоосник из под тех же рук! Потому, что менее притязателен к конструкции! А технике наплевать на удифильские провода, трубочки и припойчик!

"...один известный саунд-продюсер как-то раз в интервью сказал: «Звук с комбика я снимаю трамвайными микрофонами в туалете. Так гитара получается очень сочной, мясистой и яркой. Этим способом я записал гитары для Metallica и Def Leppard. Узнав о моих успехах, мой сосед решил повторить этот эксперимент. Звук получился, как в сортире трамвайными микрофонами"

[subsonic]

Ваши учебники это все фигня. У меня чувство, что англоязычная литература впитала заблуждения советской России. Множество учебников и книг как создать усилитель, как создать колонку туфта ни на йоту не приближающие к хорошему звуку

---------- Сообщение добавлено 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было 03:36 ----------

Книги описывают как создать усилитель, колонку, но это будет средний уровень. Как быть, если стремишься к лучшему? Что читать? Или это остается за человеком, творить и держать в секрете?

Любой учебник понятен и информативен на 100%, только для того кто его составлял...
Для остальных, это больше склад забытых, порой совсем не нужных вещей.
Если Вы творческий человек, с креативным подходом, имеющим за плечами багаж инженерных знаний, можете приниматься за создание желаемого, и вероятно учебник даст некую подсказку, натолкнет на мысль. .
В любой области.
Если базовых знаний нет, вместо креативности одни хотелки, в таком случае чтение учебников, даже самых толковых пустая трата времени...
Никакой симулятор с кнопкой "оптимум" не приблизит Вас к желаемому результату.

[Alex]

Serge_L,

[AudioKiller]

Что читать?

Не надо ничего читать! Надо СЛУШАТЬ!!! Сначала отслушиваешь все инструменты: отвёртки, молоток, пилу. Хорошо звучащими делаешь колонку. Но предварительно отслушав саморезы и фанеру... Тут где-то на просторах инета парень писал, что паяет оловом от шотландской тарелки 16 века и хорошо отслушанным паяльником!

Если серьёзно - нет необходимости в ВУЗовских учебниках по разработке бытовых усилителей. Поэтому таких специальных учебников и нет. А вот ВУЗовские знания очень помогут. И не только знания, но и понимание вещей, умение учиться и проч. После обретения нужных компетенций, читаешь специальную литературу - Селфа, например. Ну и статей куча. То есть, правильно написали выше - получаешь базовые знания, а потом развиваешься дальше. Я 40 лет этим занимаюсь, но ещё расти и расти - и как всё это в учебнике написать?

А множество книг - таки да. Очень много макулатуры. Бумага всё терпит, издательствам выгодно, а на качество содержимого книги никто книгу не проверяет. Я некоторое время покупал на Озоне новинки, потом лет через 10 вынес в макулатуру практически всё. И плюс отдельно издаются аудиомифы. Коих немеряно. Вот, например: https://www.livelib.ru/book/10015252...o-robert-harli на самом деле полная чушь с промыванием мозгов. прочтёшь - и побежишь серебряные провода покупать.

Любой учебник понятен и информативен на 100%, только для того кто его составлял...

И для тех, кто ничего не знает по данной теме. Обычно для них учебник и пишется.

[Merstan]

Как быть, если стремишься к лучшему?

Помимо книг о схемотехнике с таким же рвением изучать материалы по акустике помещений.
И не просто изучать, но и воплощать.

Недостаток в том, что усилитель и колонка играют сразу, поэтому все силы бросаются на них. Затем начитается перетыкивание проводов и деталей, отслушивание схем и концепций. Заканчивается все путем, по которому идет Момитко, пусть и не в такой форме.

До звуковой волны, покинувшей пределы динамиков уже никому нет дела, хотя на ее пути к ушам встречается гораздо больше препятствий, чем их чинится на пути электронов внутри схем. А влияние помещения безмерно губительнее. Вроде все умные люди, но всегда отмахиваетесь. Напоминает: "Я знаю, что курение сведет меня в могилу, но курил и буду курить!"

[Alex]

Напоминает: "Я знаю, что курение сведет меня в могилу, но курил и буду курить!"

В своем небоскребе...

[Merstan]

хорошо вставил

[VladimirV]

Дык не велика разница - из своего повезут досрочно в крематорий, или из чужого.

[Furious_Dima]

VladimirV, а Вы ерунду написали!
Есть. И методики, и параметры оценки.
Некая их совокупность определена стандартами МЭК.
И в профаппаратуре (студийной, например), что, тоже отслушивают златоухие?
Там просто нормальные технические решения, в схемотехническом и конструктивном плане.

Offтопик:
для меня очень показательны ветки типа Заратустры, лм3886. Почему там так много участников? Кажущаяся простота (да и не кажущаяся) манит, нет страха перед конструкцией! И что имеем? А то, что 90% не могут повторить даже это! Либо повторенное сильно хуже!
По этой самой причине так распространен миф и лампах! Оно начинает работать почти всегда! И при коивых руках играет лучше, чем глубокоосник из под тех же рук! Потому, что менее притязателен к конструкции! А технике наплевать на удифильские провода, трубочки и припойчик!

Ты очень сильно заблуждаешься. Открой ютуб и посмотри подробные обзоры аппаратуры на лучших студиях хотя бы России. Ты сильно удивишься, но люди для своих студий выбирают на слух, проводят прослушивания среди звукарежской тусовки и тд и тп, там аудиофилия еще та, потому что есть чем слушать. А класс д и типичные мониторы действительно используются на студиях, но есть нюанс, для шит контроля.
Я на днях сделал ламповый пред лучшему московскому джазовому трубачу для его активных мониторов, кстати в них lm3886 и он был в шоке, на сколько звук стал голографичным, осязаемым и на сколько изменилось впечатление от прослушивания. Это связано вовсе не с лучшими показателями на тхд и прочими бессмысленными параметрами в их разумных пределах для слуха, а с изменением гармоник относительно сигнала, просто они стали более естественные для слуха и инструменты перестают быть плоскими.

[funny the rat]

для меня очень показательны ветки типа Заратустры, лм3886. Почему там так много участников? Кажущаяся простота (да и не кажущаяся) манит, нет страха перед конструкцией! И что имеем? А то, что 90% не могут повторить даже это! Либо повторенное сильно хуже!
По этой самой причине так распространен миф и лампах! Оно начинает работать почти всегда! И при коивых руках играет лучше, чем глубокоосник из под тех же рук! Потому, что менее притязателен к конструкции! А технике наплевать на удифильские провода, трубочки и припойчик!

А вот зря ты это в оффтпик засунул. Самый что ни на есть онтопик.

[domician]

ВУЗы не дают знаний, а дают принципы получения и использования этих знаний, в книгах примерно так же.

Хотя есть один нюанс, многие "учились" по аудиомурзилкам и/или словесному поносу всяких "гуру", в большинстве финансово заинтересованных. Заказная "Энциклопедия High-End Audio" Харли хороший пример.

Важно, что я как потребитель больше не могу потреблять.

Делать самому. Нет? Страдать.

для меня очень показательны ветки типа Заратустры, лм3886. Почему там так много участников?

Посмотрите в сторону тем про подбор деталек/шнурков. Конденсаторов в АС куча народа обсуждает более 10 лет. Хотя там обсуждать особенно и нечего, как и в куче других тем, в том числе про суперглубокие ООС .
Заратустра исключительно удачный проект. Можно сделать навесным монтажем, работает с полпинка. Именно потому заслуженно популярная тема. Конечно и там залезли выслушиватели деталек.