Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 135

Тема: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Mikeeeeeee
    Регистрация
    24.02.2023
    Сообщений
    16

    Вопрос Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Всем привет!
    Есть у меня усилитель Yamaha a2000 в прекрасном отремонтированном состоянии и акустика Penaudo Chronos, трехполосные напольники, и судя по всему, этот усилитель эти АС "не тянет": играет красиво, да, но нет динамики, драйва, панча, удара ударных, чёткости и всё подзамыленное такое. Источники перебирал разные вплоть до дорогущих внешних ЦАПов, это ситуацию не спасло, дело не в них.
    При этом с другими АС, с которыми удавалось послушать этот усилитель, такой проблемы не было даже близко (шестигранники Natural, Tannoy LRM).
    С другим усилителем (знакомые дали послушать собственную разработку) с Penaudio этой проблемы не было, они прям запели-заиграли, ударные заколотили, всё прояснилось и стало как надо.
    Я так понимаю, такие проблемы это общее место при взаимодействии усилителя и АС, но хочу понять не в общих словах "усилитель не тянет", а что именно происходит с точки зрения их взаимодействия. Мощности достаточно в обоих усилителях (больше 100 Вт), слушаю я, разумеется, далеко не на максимальной громкости, то есть запас по мощности был огромный в обоих случаях. Ткните в тему если есть такая на форуме или литературу почитать что именно происходит с точки зрения физики их взаимодействия.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Схема должна быть одна. И это "Д" )
    Вы уже это обсудили за кофЭ в...парадном?
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  3. #42
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Не до всех доходит смысл стандартизация понятия "усилитель" и даже его назначение. Он стал самостоятельной отдельной вещью, которую постоянно допиливают и потом пытаются решить вопрос
    Заразницы)
    Кофе только что попил. С бальзамом. Новые старые мысли слил
    Звукотехники должно быть немного!

  4. #43
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от Mikeeeeeee Посмотреть сообщение
    что низкоомную акустику качать только мощным камнем.
    И это правильно.

    P.S. В некоторых ламповых есть несколько выходов, например под 4-х и 8-ми омную нагрузку (бывает и больше вариантов), так вот 8-омную лучше втыкать в выход для 4-х омных.

    ---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:15 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Я решаю проблему просто: предпочитаю не слышать заразницы между Айс повером и Трипатом.
    Я несколько раз писал про активные колонки с полосным усилением и асйповерами внутри, которыя мне понравились на выставке.
    Так вот у знакомого на работе (там очень большая международная контора) переоборудовали зал для мероприятий, перед НГ. И поставили эти колонки. Так что я имел возможность послушать их в лучших условиях, чем тогда на выставке. Звук понравился. Главное источник номальный.
    (Тогда на выствавке, в первый день они у меня вызвали рвотный рефлекс, а на второй - это было день и ночь. Оказалось в первый раз крутили ролики с ютуюба, а во второй - хайрез с ноутбука).
    Но конечно, это колонки не для дома.
    Хотя, мало ли у кого какой дом....
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #44
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Черт) Опять про качество записей! Я два года работаю над собой, чтобы приучить слух к 191 к/б/с. Успешно! Слушаю только БСО. и даже думаю теперь им. Интересует качество музыки. Значит можно! Изменить себя можно!
    Что касается Айса - то хорошо бы его починить, но нет схем. Претензий к нему не удалось в себе обнаружить. Жадно ищу статьи о недостаках ШИМ усиления и не нахожу толковых. То что наговорил Коля Сухов -неубедительно.
    Звукотехники должно быть немного!

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,127

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    То что наговорил Коля Сухов -неубедительно.
    а что еще остается, только говорить

  7. #46
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Он недостатки свалил на частоту Генератора, мол, надо выше...А кстати, а что ее ограничивает? Транзисторы, вроде есть такие...
    Звукотехники должно быть немного!

  8. #47
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Вот всех бы паяльщиков на улучшение Дешек!
    Тут в первую очередь не паяльщики нужны, а производители транзисторов, чипов управления и разработчики топологий.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    мол, надо выше...
    И тут он совершенно прав.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #48
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    не паяльщики нужны, а производители транзисторов,
    По своим частотным свойствам транзисторы делятся на низкочастотные (с граничной частотой коэффициента передачи тока до 3 МГц),
    В среднем ШИМ работают на пол мегагерца...Но есть надежда...
    Звукотехники должно быть немного!

  10. #49
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    В среднем ШИМ работают на пол мегагерца...Но есть надежда...
    Угу.
    Когда они будет работать на 50. Ну хотя бы на 5.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #50
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Трансформатор (габариты,т.е. мощность), диоды , электролиты(ёмкость, напряжение) .
    Ну и их качество.

  12. #51
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,468

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от Mikeeeeeee Посмотреть сообщение
    вообще не стоит связываться с низкоомной нагрузкой, если с ней такие проблемы и требуются дорогие усилители
    Усилитель на TDA7294 прекрасно работает с нагрузкой от 2 ом. С нагрузкой 1 ом тоже работает, но мощность маловата.
    Это я к тому, что проблема не в "дорогих" усилителях, а в их правильной конструкции. В Ямахе написано 4-8 ом. Это вполне может означать, что 3,9 ом она не потянет. Тут не столько техническая проблема, сколько маркетинговая. А если усилители выбирать по рекламным обзорам, то всё может быть ещё хуже.
    Это как автомобиль, если надо ездить по ухабам, то спортивную модель не покупай, даже если написано, что по кочкам тоже ездит.

    В ламповых усилителях на первый взгляд лучше (в том плане, что они выдерживают и КЗ), но тут тоже маркетинг, так что в каждом конкретном случае может быть всё, что угодно.

    И таки, да. С низкоомной нагрузкой лучше не связываться. В ней нет никакого смысла. Кроме как для автозвука - там маленькое напряжение питания, и повысить мощность в колонках можно снижением их сопротивления. Если говорить об электронике вообще, то снижение сопротивления - не лучший вариант. Даже в ЛЭП понимают напряжение, чтобы нагрузка была более высокоомной. Чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше влияют абсолютно все другие сопротивления, о которых даже не подозреваешь. А фильтры в колонки делать - легче удавиться....
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Чем меньше сопротивление нагрузки, тем больше влияют абсолютно все другие сопротивления, о которых даже не подозреваешь
    Если ТС этого сам изначально не понимал, то и не объяснишь лучше.

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    А фильтры в колонки делать - легче удавиться
    Это точно. Я опять "вляпался" в пассив, и, кажется очень пожалею об этом.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Я опять "вляпался" в пассив,
    Ну и зря. Этот архаизм - имеет смысл только в историческом аспекте, как артефакт. Но совсем не как современное техническое решение.
    Но даже и в историческом аспекте - львиная доля "ходжи" прилетают теперь на самолете на Хадж. А не добираются на верблюдах.
    Так что смысла в пассиве нету никакого.

    ---------- Сообщение добавлено 12:55 ---------- Предыдущее сообщение было 12:26 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Тогда и в лампах нету.
    Есть. В т.ч. смысл развлекательной схемотехники. Ибо лампы весьма сильно отличаются по принципам схемотехнических решений. И те, кто занимается разработкой устройств на их базе могут получить удовольствие от примененных решений. Я бы сказал, это более интересно, чем те же "танчики".

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,898

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Ну и зря. Этот архаизм - имеет смысл только в историческом аспекте, как артефакт.
    Да я знаю. Просто хочу маленькие колоночки ребенку. УМ в мелком корпусе. Городить негде мультиамп. Да и полосы всего 2. НЧ, если потребуется, есть активный.



  16. #55
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Есть.
    ПО сию пору мне известно только об оном ламповом мультиампе Макарова, который коммерчески провалился.
    Звукотехники должно быть немного!

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    который коммерчески провалился
    Не путайте инженерные изыски с коммерцией. У них принципиально разные цели.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,127

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    ПО сию пору мне известно только об оном ламповом мультиампе Макарова, который коммерчески провалился.
    Да да, инженерные понты от коммерческих различаются сугубо целевой аудиторией.

  19. #58
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    А я что говорю? Все поменял провал
    Делаю для себя, поэтому только актив
    Звукотехники должно быть немного!

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для aganext
    Регистрация
    18.06.2012
    Адрес
    г. Обнинск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,995

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    ПО сию пору мне известно только об оном ламповом мультиампе Макарова, который коммерчески провалился.
    Это не из ВРЛ ли?
    С уважением, Андрей.

  21. #60
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Взаимодействие усилителя с разными АС - почему такая разница в звуке?

    Цитата Сообщение от aganext Посмотреть сообщение
    Это не из ВРЛ ли?
    И оттуда и еще где то была модернизация трехполосного и от автора ощущался изрядный скепсис по отношению к мультиампингу..
    Мой вариант отстал на 50 лет. Очень вероятно, не будь той статьи, прогресс бы так не споткнулся. Зато теперь Золотое время для Алиэкспресс
    Звукотехники должно быть немного!

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •