Выход XLR - вход RCA

[Трубочник]

Здравствуйте, возможно безопасно соединить выход XLR предусилителя и вход RCA усилителя одним кабелем с соответствующими коннекторами?

[Alex]

Смысла в XLR выходе при этом никакого (в отличие от обратной ситуации), но если других выходов нет, то можно.

[dvm1961]

Никаких проблем.

[voodoopeople]

Здравствуйте, возможно безопасно соединить выход XLR предусилителя и вход RCA усилителя одним кабелем с соответствующими коннекторами?

Можно. Это будет небалансное соединение. Так же и в обратную сторону возможно но надо смотреть мануал к оборудованию с XLR входом. Обычно можно и на балансный вход пускать небалансное соединение. Спаиваются 1,3 контакт. Просто гугли XLR unbalanced to RCA и похожие запросы.

P.s. у меня сейчас так соединено на один из усилителей с rca входом.

---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

[J.Impro]

ХЛР в условиях студии хороши. Дома нелепы, огромны и редко качественные

[Alex]

Обычно можно и на балансный вход пускать небалансное соединение. Спаиваются 1,3 контакт.

Работать будет, но так не совсем правильно.

[jett]

Можно. Это будет небалансное соединение. Так же и в обратную сторону возможно но надо смотреть мануал к оборудованию с XLR входом. Обычно можно и на балансный вход пускать небалансное соединение. Спаиваются 1,3 контакт. Просто гугли XLR unbalanced to RCA и похожие запросы.

P.s. у меня сейчас так соединено на один из усилителей с rca входом.

---------- Сообщение добавлено 11:07 ---------- Предыдущее сообщение было 11:06 ----------

Вы закоротили на землю одно из плеч балансного источника. Зачем? Нужно просто взять сигнал с вывода 2 (или 3) и землю с вывода 1.

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:41 ----------

ХЛР в условиях студии хороши. Дома нелепы, огромны и редко качественные

Наверное поэтому в последнее время всё чаще используется балансное соединение и в бытовой аппаратуре )

[Трубочник]

Спасибо за помощь. С Праздником!

[Merstan]

Вы закоротили

Имелось в виду, что это вход.
?

[J.Impro]

сё чаще используется балансное соединение и в бытовой аппаратуре )

- Ваше политическое кредо?
- Всегда!

[jett]

Имелось в виду, что это вход.
?

Возможно. Но у ТС балансный как-раз выход.

[J.Impro]

доп. проводник на дороге не валяется

[Alex]

Имелось в виду, что это вход.

Не, как раз тут имелся ввиду выход. И закорачивать его на землю можно далеко не всегда.

[voodoopeople]

Вы закоротили на землю одно из плеч балансного источника. Зачем? Нужно просто взять сигнал с вывода 2 (или 3) и землю с вывода 1.

Ни знаю. Старое даже древнее соединение. Например выходы которые часто бывают рядом или же единственные на устройстве jack 6.5 коротятся сами при штекере типа моно хотя тоже балансные.

Не, как раз тут имелся ввиду выход. И закорачивать его на землю можно далеко не всегда.

В продаже они закороченные. При том их туда и обратно суют. Возможно где то в очень старых первых студиях так и нельзя но в магазинах все закорочено у готовых шнурков. Я хотел купить но по итогу сам паял из за стоимости на "золото". Из чего их там делают ни знаю...

---------- Сообщение добавлено 14:50 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

Имелось в виду, что это вход.
?

Я коротил и входы и выходы. А с jack 6.5 моно они сами коротятся.

[razorgolf]

Я коротил и входы и выходы. А с jack 6.5 моно они сами коротятся.

С выходами всё не так просто.
Например карта MOTU 624 не имеет небалансных выходов. А если брать сигнал например только с +, то искажения на порядок выше(по измерениям) чем по балансу. В более дешёвых их картах, где есть выход на RCA, стоит отдельный ОУ, куда подаются оба сигнала с баланса. И тогда с гармониками всё в порядке.
Якобы это связано с особенностями ЦАПа(там ES9016), хотя возможно и для других это верно. Что-то связанное с подавлением синфазки. Т е для нормальной работы небаланса на выходе ЦАПа д б суммирующий ОУ.

А вот у EMU например можно спокойно брать один сигнал(там есть такой ОУ), но нежелательно второй садить на землю.
Дело в том, что на выходах обычно стоят резисторы порядка 500ом(ставят разные, но в среднем), которые там для защиты выхода. Но ОУ работают нормально с нагрузкой начиная с 2к. А в случае 500ом возрастают искажения, а также потребление. А поскольку физически оба выходных ОУ стоят в одном корпусе и имеют общее питание, то искажения растут и на незакороченном выходе. Тут конечно уже не 10 раз, но тем не менее.
У ZOOM кстати то же самое, собственно на ней и меряли(возможно там резисторы меньше, не помню).
Поэтому если балансный выход поддерживает подключение по небалансу, то желательно кольцо джека никуда не подключать.

Достаточно давно попадались балансные выходы, которые вообще не работают без подключения "-". Существуют схемы, которые этого требуют, а так же трансформаторный балансный выход. Подозреваю, что к ним нужен кабель как минимум с резистором на землю с неиспользуемого выхода(для трансформатора НУЖНО его закорачивать на землю, иначе работать не будет).
Но уже давно ничего такого не видел. А в ремонт таскают устройства разных лет.

[Alex]

В продаже они закороченные.

Мало ли что там "в продаже", у меня тоже есть переходники XLR-RCA где оно закорочено. В некоторых специально разкоротил и промаркеровал. Но я их не на балансные выходы, а на балансные входы использую.

Если балансный выход на трансформаторе (и без заземленной средней точки!), или на самобалансирующейся схеме, или псевдобаланс - тут коротить один из выходов на землю можно.

Если же это "обычный" балансный выход с активных элементов (транзисторы или ОУ), то Вы просто коротите выход на землю. И ему это может не понравится (ну как минимум, повышенным нагревом).

Якобы это связано с особенностями ЦАПа(там ES9016), хотя возможно и для других это верно.

Это для всех чипов с дифференциальными выходами, если балансный выход делается просто с пары I/V.
(Кстати, один из методов "брехунизации" с параметрами).
По нормальному, с пары I/V ставится сумматор (точнее он вычитатель, но почему-то все его дразнят сумматором), получается небаласный выход. А за ним уже делается балансный (или псевдобаласный, чего на 100% достаточно) выход устройства. Но это требует дополнительных ресурсов, на которых очень любят съкономить.

[voodoopeople]

razorgolf,
Alex,

Т.е. выпаивать землю с RCA? Я то сделаю. А то запугали) Сейчас попробую выпаять.
У меня так на Ямаху с Бехринджера запаяно. Весь интернет по такой схеме. Даже видео на Ютубе с закороченными 1-3 контактами.

---------- Сообщение добавлено 17:40 ---------- Предыдущее сообщение было 17:38 ----------

[razorgolf]

Это для всех чипов с дифференциальными выходами, если балансный выход делается просто с пары I/V.

Я не вдавался в подробности, т к узнал про это относительно недавно, был весьма удивлёно что в MOTU 624 это не учли. Хотя в инструкции пишут, что если вам нужен небалансный выход, то просто используйте один из выходов баланса. Но про искажения в этом случае промолчали.

По нормальному, с пары I/V ставится сумматор (точнее он вычитатель, но почему-то все его дразнят сумматором), получается небаласный выход. А за ним уже делается балансный ... выход устройства

Обычно так и делают, в той же EMU так, почему и привык просто брать половинку баланса, а второй выход никуда не подсоединять.
Но тут знакомомый разбирался с MOTU и выяснилось, что иногда делают и по другому. Там после ЦАПа стоит простейший фильтр на LME49724(по совместительству преобразователь I/V) и с её выходов сигнал идёт на выходные джеки. И больше ничего нет. Наверное в балансном режиме такое решение лучше чем обычное, но небаланс по хорошему требует сумматор, который вычитатель.

---------- Сообщение добавлено 18:50 ---------- Предыдущее сообщение было 18:46 ----------

Т.е. выпаивать землю с RCA?

Не совсем понял, чем это поможет. Стандартно - стереоджек, у которого не припаяно кольцо. По другому - не знаю, земли-то всё равно д б соединены наверное.

Весь интернет по такой схеме. Даже видео на Ютубе с закороченными 1-3 контактами.

Скорее всего это просто незнание матчасти на достаточном уровне. Встречается достаточно часто.
Но то, что я описал в предыдущем сообщении, проверялось либо лично, либо теми, кому я доверяю по этой части.

[voodoopeople]

Перепаял без 1 контакта. Без земли. Так тоже работает)

---------- Сообщение добавлено 18:52 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Как правильно ни знаю.

---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:52 ----------

Интернет говорит что надо 1-3 коротить.

[Soundfile]

Может правильнее коротить через резистор (10кОм)?