Правильный удвоитель?

[Fantom]

Возникла следующая проблема, есть тор мощьный 2*31в по 20 ампер тока (перемотка нереальна), и допустим 6 усилителей холтона так вот напруги в 43вольта будет маловато, можно ли сделать следующим образом? (картинка при4логается)

[Fantom]

24 просмотра и никто ничего сказать по этому поводу не может?

[Dj.Shadow]

Паралельно конденсаторам 1000мф надо резисторы повесить, для выравнивания напряжения на них. Да и побольше их надо поставить...наверно...

[Виктор Ф]

А чего говорить то? Ты какое напряжение и ток на выходе хотел получить?

[Одессит]

24 просмотра и никто ничего сказать по этому поводу не может?

Я могу. Конденсаторы самого удвоителя должны быть существенно большего номинала. Причины тому две.
Первая. Главная.
При указанной тысяче микрофарад амплитуда пульсаций на них будет очень большой (при токе нагрузки даже в 1А) и запросто может превысить максимально допустимую.
Вторая. Прозаическая.
Конденсаторы удвоителя включены последовательно относительно нагрузки, следовательно их ёмкость делается ещё меньше.

Недостатки данной схемы заключаются (в основном) в повышенном выходном сопротивлении.
Выходное напряжение равно 2,42 от входного RMS, т.е. 75 вольт.

Никаких "выравнивающих" резисторов там не нужно.

Расчёт такого удвоителя ты найдёшь на моей страничке: http://www.sky.od.ua/~eugeny/BOOK*S.html

[serg_wolf]

Offтопик:
Конец рабочего дня... смотрю на схему 5минут и ни.. не понимаю...брр

..Просто удвоитель я юзаю до сихпор. Усил с трансом Ш-обр. 500ВА (Матёрый, финский, весь в лаке , вот и изголялся), У него 20в~, 18в~,16в~ , потом по 2шт. кд213, Соответсвенно это у меня фронт,тыл, центр, для ДК (Лмки и Тдшки) ну и кондеры.. скока даже не вспомню вроде на фронт 20000мкф, и тыл 15000мкф. (Но на центр повесил две банки по 22000мкф*25в, просто были б.у. те же финские ), Там чёто и сопративления шунтирующие по 22ком и керамика по 4мкф, вообщем что было в загашнике, ....Ужасный и напичканый оконечник, обитает в корпусе от лежачего АТХ-компа.. и пашет уже пару лет (тока платки с усилами на радиаторе иногда меняются, в смыле не горят, а просто пределываются), ..... бррр. к чему я это вообшем выпрямитель по схеме с удвоением работает, но вот не думал что его ещё и можно ещё удвоить...надо тоже попробовать, а то думаю что мощи даже 30% не использую надо туда ускова платку запихнуть для саба...а токакто странно что саб питается от преобразователя предназначеног для авто, а тот от отдельного транся

Offтопик:
.... бр. извените за столь сумбурный пост ....уже пора домой..

пс. в принцепе, резисторы нужны не для выравнивания а для разрядки банок, которых при удвоении надо в 2раза больше.

ППс а так тут две обмотки...понятно уменято по одной

[Fantom]

Выходное напряжение равно 2,42 от входного RMS, т.е. 75 вольт.

В симуляторе получается 86вольт?!

Ты какое напряжение и ток на выходе хотел получить?

хотелось бы 70-75, но это нереально так как удваиваем. А ток в районе 8-10 ампер.

При указанной тысяче микрофарад амплитуда пульсаций на них будет очень большой (при токе нагрузки даже в 1А) и запросто может превысить максимально допустимую.

Сколько нужно ставить?

[Olegyurich]

А зачем здесь CLC фильтр, он же все равно ничего фильтрует при таой маленькой индуктивности?ИМХО, надо эти 20000 мкФ поставить в плечи удвоителя, и все будет Ок(хотя на 20 А я бы поставил побольше, тысяч по 60-100 в плечо)

[Виктор Ф]

Напряжение будет в районе от 75 до 84 - все зависит от тока нагрузки, емкости конденсаторов, сопротивления обмотки трансформатора, падения на диодах и т.д.
При таких токах и для получения приемлемого уровня пульсации емкости этих конденсаторов (которые в схеме по 1000) должны начинаться от 50000 мкф, не менее. А потом уже небольшие дросселя и емкости непосредственно вблизи самих усилителей - 10000, 20000 и более.
Точный расчет затруднителен - нужно предусмотреть место для возможного увеличения номинала емкостей.

[Fantom]

При таких токах и для получения приемлемого уровня пульсации емкости этих конденсаторов

А как посмотреть эти пульсации?

начинаться от 50000 мкф, не менее

А если применить lowESR? или они ничего не изменят?
Меня просто смущает 2*50000 да есчо по 100в, в кругленькую суму выйдут.
Может конечно тупой вопрос, а можноли какнибуть повысить напряжение другим способом?

Добавлено через 20 минут
кстати а ионисторы применить можно?

[Виктор Ф]

Пульсации можно или посчитать, или посмотреть осциллографом на готовом блоке питания.
Я не в курсе про усилитель Холтона - ему что и вправду нужно 2х75 вольт и 10 ампер?
Нужно учесть что на холостом ходу напряжение на выходе каждого плеча будет больше 80 вольт - как у промышленного сварочного аппарата)))))))))))).
lowESR тут не сильно помогут.
Можно пойти и другим путем - на каждый усилитель свой мостик и свой фильтр - лучше будет развязка по питанию. Хотя суммарная емкость банок и не сильно уменьшится наверное.
Большие емкости требуются чтобы обеспечить малый уровень пульсаций по питанию и достаточную перегрузочную способность источника. Иначе будет сильная модуляция сабом всех остальных каналов по питанию.
Рассчитывать замучаешься - лучше собери экспериментальную схему хотя бы с одним усилителем.
А с ионисторами совсем раззоришься)))))))))

10000 мкф на 100 вольт стояли в больших машинах ящиками)))))))))
до 30% их и сейчас еще годны.

[Fantom]

Я не в курсе про усилитель Холтона - ему что и вправду нужно 2х75 вольт и 10 ампер?

для 6 усилителей. емуто можно и меньше 70 вольт но выше 43вольт что получаются.

Виктор Ф, огромное спасибо за ответы.

[Виктор Ф]

Вдогонку:
Вообще использование удвоителя напряжения не рационально для схем потребляющих большие токи. Может лучше подобрать для этого трансформатора другой усилитель?))))))))).
Напряжение на выходе можно уменьшить наматыванием на тор и включением навстречу дополнительных обмоток. Для таких напряжений это не составит большого труда.
И еще - что то я сильно сомневаюсь что понадобятся токи до десяти ампер при таком напряжении питания(2х75-85 вольт). Такой мощностью даже при кпд 50% можно дискотеки обслуживать. А дискотекам шесть каналов ни к чему мне кажется))))))).
Соответственно и емкости конденсаторов тогда можно уменьшить.