Интеграл. Тройной.

[bukvarev]

Решил объединить все, что сделано ранее в темах "Интеграл" в одну схему.
Пока очень мало свободного времени, поэтому публикую просто структуру УНЧ.
По мере развития проекта буду выкладывать схемы узлов, вплоть до полной схемы аппарата.

УН будет однотактный, на основе ДК (VT2 VT4).
Использован отработанный в усилителе "CSC" ПТВТ с высоким PSRR и малыми искажениями.
От первого "Интеграла" заимствован принцип накачки усиления ДК, однако транзисторы ДК используются также в качестве повторителей для сигналов местных ООС и буферизации ОУ.
Схема планируется с гибкими настройками глубины ОООС, от "малоосной", с простой коррекцией до глубокоосной, с лед-лаг коррекцией, чтобы можно было поэкспериментировать.
ОУ будет использован сдвоенный, из низкочастотных "звуковых" серий (NJM4580, NJM5532, NJM2068, NJM2114, 157УД2, и т.д.).
ВК скорее всего будет биполярный, на доступных компонентах в корпусе ТО-220.

[BesPav]

Offтопик:

Выхлоп якобы "по-агеевски "просто неразумен.

Что ж он вам покоя то не даёт?

при той же площади силового контура обойтись одним драйвером и 8ю выходными

Нельзя.

[bukvarev]

Это, ОБР в 80В/0,3 А не то что достаточна, а избыточна, это не хлипкие BD139 или такие же хлипкие D44/45, последние вообще не стоит применять в качественном аудио, ну более 50лет с момента разработки- это несерьезно. Для сравнения , KTC 2027 имеет такую же реальную Ft , как и D44, но вдвое- 40пф- меньшую емкость Скб- против 90 пф у D44, при гораздо лучшей ОБР и более стабильной Ft. Просто технология у KEC и FAIR в таких приборах сильно лучше, чем старье D44/45.

Да, KEC еще выпускает некоторые транзисторы, но у 2027 нет нормальной пары, и по сравнению с 44/45 нет преимуществ по ОБР. Все те же 300 мА/ 60 В на холодном кристалле. Разница в емкости здесь не настолько важна. И 2027 заметно хуже при малых напряжениях к-э, потому что они не "ключевые". Здесь это тоже не так актуально, но все же. Поэтому 44/45 выпускают так долго, и думаю, будут выпускать, как и 340/350, и кучу TIPов.
У KEC есть KTD2060/KTB1368, но они еще хуже.
И с предложением продавцов по этим позициям тоже все не радужно, как с продукцией STmicro и ONsemi.
Есть еще и MJE15034/MJE15035, но они совсем не бюджетные.

ЗЫ. По транзисторам выбор на самом деле небольшой, поэтому те, которые имеются в наличии, я попробую в этой схеме. Окончательный выбор будет сделан позднее.

[vladimir sim]

Проблема надуманная, просто из-за некоторой упоротости, навеянной понятно кем. Только непонятно зачем. Все таки у нормальных транзисторов МЮ намного больше , соответственно влияние Эрли на звук меньше, поэтому ключевые транзисторы с примитивным однослойным коллектором оказываются хуже. И ваще , если уж нужно три драйвера, то можно смело поставить доступные MJE243/253, у них и с емкостями порядок, на даташитную ОБР смотреть не нужно, это лажа, они прекрасно работают при питании+- 50В, в тандеме с 4хMJW21193/ 21194, все надежно, на 2 Ом.

[bukvarev]

то можно смело поставить доступные MJE243/253

Да, с этими работал, они в первом "Интеграле" стоят как драйверы. Хорошие транзисторы. Только использовал в корпусе DPAK, MJD243 и 253.

Есть еще BD239, 240. Но их нужно пробовать.

[audiomun]

Есть еще BD239, 240. Но их нужно пробовать.

Есть ещё хорошая ключевая пара транзисторов 2SA1249/2SC3117 , в качестве драйверов рекомендую, имхо.

[Leo49]

Евгений. Выходные TIP41C/42C - без вариантов? Можно заказывать?

[bukvarev]

Да, только нужны оригинальные транзисторы, от ST. У них корпус отличается от остальных. Такой, с фасками.

[bukvarev]

В финале сделали не очень глубокую ОООС. Глубина ОООС на 1 кГц - 62 дБ, на 20 кГц - 36 дБ.
Провели на столе оценку интермодов 19+20, при питании +-30 В и амплитуде выходного напряжения 20 В.
Без нагрузки:

Нагрузка 4 Ома:

Нагрузка 2 Ома:

[finn32]

[bukvarev]

Еще посмотрели коммутационные искажения при эмиттерных резисторах 1 Ом и токе покоя 12 мА на пару.

Схема проведения эксперимента:

Результаты для выходного напряжения амплитудой 10В и сопротивления нагрузки 4 Ом:

Для напряжения амплитудой 3,1В и сопротивления нагрузки 4 Ом:

Для напряжения амплитудой 1В и сопротивления нагрузки 4 Ом:


Схема макета (на всякий случай повторю):

Номиналы там не указаны. Каждый может поставить свои транзисторы, ОУ и сделать такую глубину оси, какую считает нужной. На схеме все для этого есть. Какие-то компоненты устанавливаются, какие-то - нет.

---------- Сообщение добавлено 13:38 ---------- Предыдущее сообщение было 13:25 ----------

И так будет выглядеть компоновка и морда готового аппарата. Схема у него будет немного другая, чем у любительской версии

[telemaster2007]

А чистые платы для любительской версии будут доступны к покупке?

[bukvarev]

Нет. Только модули в сборе.

[bukvarev]

Сравнил коммутационные искажения при разных эмиттерных резисторах и оптимальных токах покоя.
В эмиттерах 1 Ом, ток покоя 15 мА, RH=4 Ом, Uвых = 10 В:


В эмиттерах 0,47 Ом, ток покоя 20 мА, RH=4 Ом, Uвых = 10 В:


В эмиттерах 0,47 Ом, ток покоя 20 мА, без нагрузки, Uвых = 10 В:


Собственно, "коммутационные" искажения можно наблюдать лишь под нагрузкой, и то при большом сопротивлении в эмиттерах выходников.
При сопротивлении 0,5 Ома они фактически сливаются с остальными искажениями усилителя.
Общий уровень искажений относительно сигнала под нагрузкой: 130 мкВ амплитуды при 10 В амплитуды выходного сигнала.
Это примерно -97 дБ по амплитудам (по спектрам будет еще лучше),
т.е. даже если представить, что эти искажения находятся полностью в звуковом диапазоне, то до порога слышимости есть как минимум 20 дБ, или 10 раз по напряжению.
Вот сигнал со спектром, шкала градуирована относительно 1 В (т.е. для 10 В нужно вычесть еще 17 дБ ).

Спектр этих "коммутационных" искажений не такой уж и широкий (к 500 кГц все ослабляется на 20 дБ), и самая большая "палка" - на 60 кГц (3-я гармоника), которая имеет уровень -105 дБн.

Какие тут можно сделать выводы..
Схемотехника ВК Агеева рулит, "пальцевый" конструктив, заимствованный из области проектирования микросхем - тоже.

ЗЫ. Как это выглядит без осреднения:

[-UST-]

bukvarev,
Раз уж макет под рукой, посмотрите тогда и на одной паре транзисторов с пропорциональным уменьшением выходного тока (24 Ом, правильно?).

Если любопытно, я не настаиваю.

сделать такую глубину оси, какую считает нужной

Переключалка-то будет в итоге? С пульта.

[bukvarev]

Раз уж макет под рукой, посмотрите тогда и на одной паре транзисторов с пропорциональным уменьшением выходного тока (24 Ом, правильно?).

Смысл? Зачем ломать каскад, который принципиально проектировался под вполне определенную структуру, на дешевых низкочастотных транзисторах? Если бы усилитель проектировался с одной парой навороченных широкополосных транзисторов, то измерял бы его.

Переключалка-то будет в итоге? С пульта.

Конечно же нет. Для себя мы с Андреем тему причин субъективного изменения звучания в зависимости от глубины ОООС и конструктива закрыли. Основные факторы, считаю, определены. Поэтому глубина там будет такая, при которой и измеряется неплохо, и "звучит" отлично.
Схема опубликована. Кто не доверяет нашим субъективным оценкам, и захочет поэкспериментировать именно с этой схемой - пожалуйста. Моделируйте, расставляйте номиналы, проектируйте плату, измеряйте, слушайте.

[finn32]

Моделируйте, расставляйте номиналы, проектируйте плату, измеряйте, слушайте.

Золотые слова.

[BesPav]

Какие тут можно сделать выводы..
Схемотехника ВК Агеева рулит, "пальцевый" конструктив, заимствованный из области проектирования микросхем - тоже.

Евгений, выводы понятны, но подскажите, пожалуйста, какой при этом был ток покоя драйверных транзисторов?

[bukvarev]

Евгений, выводы понятны, но подскажите, пожалуйста, какой при этом был ток покоя драйверных транзисторов?

130 мА.
Большой ток драйверов, малый у выхлопа. А первый каскад - практически без разницы. Я выбрал однотактный как наилучший по входной емкости и наличию соответствующих транзисторов, поскольку отличный NPN теперь найти намного легче, чем пару NPN-PNP. Лишь бы хватало тока для полосы полной мощности, килогерц до 200..300.

[ОРорин]

"пальцевый" конструктив, заимствованный из области проектирования микросхем

Евгений, объясните не образованному, о чем речь.

[bukvarev]

Линейки параллельно включенных силовых групп, с выравнивающим сумматором на выходе. Каждая линейка (драйвер плюс две выходные пары) - "палец". Соответственно, в данной конструкции - три пальца.
Как показывает практика, этого оказалось достаточно.
Если все сделать правильно, то возвратные токи не будут содержать продуктов переключения, контуры будут малыми, а общие наводки от такой структуры на 10 дБ меньше, чем в топологии усилителя "CSC", который с одним пальцем, при меньшей индуктивности шин питания. А с перестановкой шин наводки еще меньше.
Только транзюков нужно много. В идеале - все сделать на ТО-126. Или, как здесь, на ТО-220.