Проводка внутри корпуса трансформаторным проводом

[VladimirV]

закон Дарвина никто не отменял

Да не работает он. Вон с газом как - один дебил живет как хочет, а потом весь подъезд обрушивается. А то и соседние подъезды сыпятся. В Новосибирске вон - дебил был один, а трупов - 15.
С внуком сейчас по физике проходим электричество и там параграф про КЗ. Ради интереса посмотрел статистику: большинство сгоревших в России сгорело после КЗ. То ли в усилителе, то ли в доме - но факт есть факт: дуркуют одни, а гибнут с дураками заодно и другие.

[bbest]

Трансформаторный не подходит. Конструкция провода (моножила) и изоляции (лак) не стойкие к изгибам. Но вы можете делать всё что хотите. DIY есть DIY.

Так ни кто и не собирается его гнуть под 90 градусов - все по прямой. Я понимаю это не обычно, но так если подумать причин такого не делать в некоторых случаях нет.

---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------

Только ее очень легко механически повредить. Поэтому тянуть-то можно, но только защищать как-то.

P.S. А главное - нафейхоа (растение такое) это нужно?

А какая деформация: эмаль провод идет в катушках, потом его на заводе несколько раз изгибают при намотке. И ни чего - на это и расчитан тех процесс. В корпусе он то же будет в оболочке.
Зачем делать выше писал.

[alex3]

Так ни кто и не собирается его гнуть под 90 градусов - все по прямой. Я понимаю это не обычно, но так если подумать причин такого не делать в некоторых случаях нет.

---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 22:00 ----------



А какая деформация: эмаль провод идет в катушках, потом его на заводе несколько раз изгибают при намотке. И ни чего - на это и расчитан тех процесс. В корпусе он то же будет в оболочке.
Зачем делать выше писал.

Зачем люди придумали разные типы проводов? Каждый для своего применения?
Или весь мир ошибается?
Просто убивает самоуверенность аудиофилов в своем мнении, не основанное ни на чем кроме "это мнение - моё".

[bbest]

Зачем люди придумали разные типы проводов? Каждый для своего применения?
Или весь мир ошибается?
Просто убивает самоуверенность аудиофилов в своем мнении, не основанное ни на чем кроме "это мнение - моё".

выше писал уже - в усилителе масса проводов, большая часть из них высоковольтные
* 5 линий AC 260...460
* выход 7 линий DC вольтаж такой же
* 4 линии АС для ламп и т.д.
Вот первые линии AC и есть желание запихнуть в трансформаторный провод. В противном случае это надо брать провод, допустим, 20AWG + его оборачивать в трубку и так 5х2 проводов. И без этого зоопарк проводов.

[ДимычСф]

а МГТФ (который
М - монтажный
Г - гибкий
Т - термостойкий
Ф - изоляция из фторопласта)
вам чем не угодил?
Испытательное напряжение при 50 Гц - 1500 В
Сечения - от 0,03 до 2,5.
Температуры от -60 до + 200.
А есть разноцветный МК 26-13.
Или я про них что-то не знаю и моточный провод чем-то лучше?
Ладно, не нравится МГТФ, есть почти фантастические ЛЭШО и ЛЭЛО (цена, правда, соответствует). Но разводить монтаж моточным ПЭВ и подобными... Вам сразу указали на их низкую электромеханическую прочность. Одно дело, когда они в катушке, а другое, когда в свободно висящем монтаже. Да и то их и в обмотках нет-нет, да пробивает - про межвитковое КЗ никогда не слышали?

[alex3]

Для аудиофилов придумали МГСТФ это как МГТФ только с посеребренными жилами.

[bbest]

а МГТФ (который
М - монтажный
Г - гибкий
Т - термостойкий
Ф - изоляция из фторопласта)
вам чем не угодил?
Испытательное напряжение при 50 Гц - 1500 В
Сечения - от 0,03 до 2,5.
Температуры от -60 до + 200.
А есть разноцветный МК 26-13.
Или я про них что-то не знаю и моточный провод чем-то лучше?
Ладно, не нравится МГТФ, есть почти фантастические ЛЭШО и ЛЭЛО (цена, правда, соответствует). Но разводить монтаж моточным ПЭВ и подобными... Вам сразу указали на их низкую электромеханическую прочность. Одно дело, когда они в катушке, а другое, когда в свободно висящем монтаже. Да и то их и в обмотках нет-нет, да пробивает - про межвитковое КЗ никогда не слышали?

нет ЛЭШО и ЛЭЛО в топку (здесь важна внешняя изоляция), а вот про МГТФ что то совсем забыл. Да на нем остановлюсь , тем более 0.5 многожилка еще больше тока может пропустить чем одножильный трансформаторный.

[stan marsh]

МГТФ

Только надо убедится в том, что он облуживается без проблем. Одна зима не на тёплом складе и всё.

[ДимычСф]

нет ЛЭШО и ЛЭЛО в топку (здесь важна внешняя изоляция)

хммм... а чем внешняя изоляция шёлковая не угодила? Не, понятно, что облудить эмалированный литцендрат это не на рупь задача... Но есть провод ЛЭП и ЛЭПКО, который облуживаются без предварительной зачистки эмали и без применения вспомогательных травильных составов. Но шёлковая изоляция внешняя чем хуже, чем эмаль ПЭВа?

[Alex]

А какая деформация: эмаль провод идет в катушках, потом его на заводе несколько раз изгибают при намотке.

Например царапнуть обо что-то..

В корпусе он то же будет в оболочке.

О том я и говорил.

Зачем делать выше писал.

Я не заметил.

в усилителе масса проводов, большая часть из них высоковольтные
* 5 линий AC 260...460

Что уже заставлляет задуматься.

[Delta213]

Не не не, какой мгтф, какой лэшо, только моножила, иначе звук рассыплется на части по проводкам и вместе его уже никак не собрать из-за фазовых задержек. Плюс микровибрации при прохождении сигнала, плюс контактная разность потенциалов, плюс окисление меди не защищенной лаком и из-за скин эффекта сигнал пойдет не по меди, а по окислам.... Вроде все вспомнил, но если чего и забыл, аудиофилы, дополняйте.

[bbest]

хммм... а чем внешняя изоляция шёлковая не угодила? Не, понятно, что облудить эмалированный литцендрат это не на рупь задача... Но есть провод ЛЭП и ЛЭПКО, который облуживаются без предварительной зачистки эмали и без применения вспомогательных травильных составов. Но шёлковая изоляция внешняя чем хуже, чем эмаль ПЭВа?

а зачем лишний лак на каждой жиле - добавочная емкость ни к чему, и стоимость на порядок выше. Просто ЛЭШО/ЛЭЛО для других задач.

[stan marsh]

Литцендратом вести монтаж - это извращение.

[bbest]

Не не не, какой мгтф, какой лэшо, только моножила, иначе звук рассыплется на части по проводкам и вместе его уже никак не собрать из-за фазовых задержек. Плюс микровибрации при прохождении сигнала, плюс контактная разность потенциалов, плюс окисление меди не защищенной лаком и из-за скин эффекта сигнал пойдет не по меди, а по окислам.... Вроде все вспомнил, но если чего и забыл, аудиофилы, дополняйте.

сейчас разобрал для профилактики БП, который собирал лет 5 назад, там много было моножилы. Посмотрев на все сразу можно сделать выводы:
* не удобно вставлять в разьемы, механически они разбалтываются
* плохой пропай моножилы на контактах
* да и выглядет все колхозно, во фтороспластовых трубках
А стоит ли овчинка выделки.

[Radiovintage]

плюс окисление меди не защищенной лаком и из-за скин эффекта сигнал пойдет не по меди, а по окислам.... Вроде все вспомнил, но если чего и забыл, аудиофилы, дополняйте.

В литце все проводники изолированные, этим собственно litz wire и отличается от stranded wire, то есть от обычной многожилки.
Медные окислы непроводящие, как впрочем и все прочие.
Медный провод обычно используют как проводник эл.тока а не звука, так что ничего там не рассыпается.
Когда ничего не знал, да еще и забыл...

[ass77]

Ради интереса посмотрел статистику: большинство сгоревших в России сгорело после КЗ.

Это профанация. МЧСовским дознавателям так проще крайнего найти. Лично видел как в многоэтажном доме пожар начался с балкона, где никаких электроприборов не было (по всей видимости окурок с этажа выше кинули, вот тряпки и загорелись). В результате "профессиональных" действий пожарных квартира выгорела полностью. Как вы думаете, что было указано в причине пожара? Правильно - неисправность электропроводки.

[Radiovintage]

Правильно - неисправность электропроводки.

Это да. Ну что же это будет за профессионал если напишет что причина пожара не установлена. Очень удобно, после пожара проблемы с проводкой гарантированы, так попробуй проверь что причина а что следствие.

[Dinosaurus]

во фтороспластовых трубках

Про фторопластовые трубки в 1 посте ничего не было. Можно вести параллельные линии от одного источника с ветвлением. Разные линии не нужно совать в одну трубку. Изгиб не под углом, а по радиусу (нормируется).
Если позволяет температура и напряжение, можно использовать медицинский силиконовый "мусор".

[bbest]

Про фторопластовые трубки в 1 посте ничего не было. Можно вести параллельные линии от одного источника с ветвлением. Разные линии не нужно совать в одну трубку. Изгиб не под углом, а по радиусу (нормируется).
Если позволяет температура и напряжение, можно использовать медицинский силиконовый "мусор".

да я много чего не написал, просто в 1 посте был задан конкретный вопрос: на сколько опасно вести напряжение ~500В с помощью эмалированного провода (в моем примере ПЭТВ-2). Это не панацея, просто ради эксперемента.
Пока доводы против были такие:
* лак стареет и разрушается
* лак можно поцарапать
* моножила сломается в месте изгиба
* попадание влаги на провода
Зная эти особенности можно запросто безопасно использовать эмаль провод, только обернуть его в оболочку (как в прочем и остальной нормальный кабель менеджмент в корпусе). Да это не обычно, но пока веских доводов против не прозвучало.

[hippo64]

Можно сделать экструдиционную насадку для мясорубки и покрывать провод пластиком . Если заранее выложить жгут с зазорами, то и 3д печать подойдет