Страница 1 из 5 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 82

Тема: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для гоголь-моголь
    Регистрация
    17.06.2018
    Сообщений
    127

    По умолчанию Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Приветствую ! Возникла проблема :
    Исходники :
    Специализированный транс для накаливания ламп : ТН-57
    Стабилизатор, выполненный по схеме умощнения на : кр142ен12 - 18 и кт818 - 19, все на радиаторах. Выдаёт Uстаб = 6.3в на канал. Оба канала - независимые. Каждый - от своей обмотки транса.
    Диодные мосты : 10А10
    Сделал задержку подачи основного напряжения на таймерах - релюхах, ибо транс это позволяет.
    На Х.Х. схемка работает отличнейше. При включении, первые 20с напряжение на 4 - 5 клеммах панелек 4.8в. Через 20с, докидывается оставшийся 1 вольт, и, как положено 6.3 получаем в результате. Всё казалось бы хорошо. Стал я вталкивать по 1й лампочке и включать пробно. Оказалось : что каждая лампочка осуществляет просадку U на 1в. В результате когда были воткнуты все 6 лампочек на канал, конечная напруга упала до 3в и подниматься не собиралась. В то время как трансформер - молодчага выдавал 6.3 вольтА переменки на канал. Для тэста держал схему включенной полторы минуты. Поднятия напряжения не заметил. Зато заметил характерный запашок. Схемку обесточил - пощупал. Оказалось что : 10А10 нагрелись градусов до 60 при открытом корпусе и t в квартире +25. Что ничего страшного. 1 ваттные постоянные резюки, на схеме R3 - градусов до 50, радиаторы с КТ818 - 19 - слегка потеплели, кренки остались полностью холодные. Резюки R1 R2 по 25вт 8ом, они вообще не нагрелись. R4 R5 по 5вт они тоже не нагрелись.
    В тех документации ко всем лампам существует жёсткая директива о том : что для максимально возможно долгой эксплуатации ламп, напруга накала должна быть 6 - 6.3 вольтА. И вот вопрос к знатокам телепередачи что, где, когда : чиво теперь делать - то ?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20230217_120603.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	1.45 Мб 
ID:	430977Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 полярный бп.png 
Просмотров:	122 
Размер:	45.2 Кб 
ID:	430978

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Про температуру ты знатно все рассказал, а теперь померь постоянку на входе стабилизатора, там где эмиттер транзистора, сколько там?
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от гоголь-моголь Посмотреть сообщение
    чиво теперь делать - то ?
    напряжение под нагрузкой проверять на С1 и С2.

    На контактах реле какое падение смотрите.
    С уважением. Дмитрий.

  4. #4
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    10А10 тут не годятся, на них слишком много падает.
    Лучше Шоттки ставить.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    10А10 тут не годятся, на них слишком много падает.
    Лучше Шоттки ставить.
    Лучше, да, но разница менее вольта, особо не будет роялить, может емкости маленькие, провод тонкий, 6 лампочек 6с33с, хз что он там наворотил.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  6. #6
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Лучше, да, но разница менее вольта,
    Когда у тебя всего 6.3в переменки - тут каждые пол вольта имеют смысл.

    Если еще и учесть отрицательный допуск на напряжение в розетке, то становиться понятно что обычная накальная обмотка 6.3в для питания постоянкой со стабом вообще не пригодна.

    ---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    6 лампочек 6с33с, хз что он там наворотил.
    Зачем их накал питать постоянкой, да еще со стабом?
    Это имеет смысл (и то не всегда), для входных каскадов микрофонных усилителей,, фонокорректоров и т.п. (хотя фонить все равно будет )
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Когда у тебя всего 6.3в переменки - тут каждые пол вольта имеют смысл.
    Если еще и учесть отрицательный допуск на напряжение в розетке
    Это у вас так? Не знал, у нас 230, иногда чуть больше, а трансы ТН ТАН были рассчитаны под 110/220 и вместо 6,3 на х.х. у них больше 7В.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Это у вас так?
    Это по стандартам на электроснабжение.
    В зависимости от страны, это может быть и +10%/−6%, и +6%/−6% и +5%/−5%.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В зависимости от страны, это может быть и +10%/−6%, и +6%/−6% и +5%/−5%.
    Даа.. не ту страну назвали Гондурасом

    Вот сейчас на своем ТН замерил, входное 231-232, на хх на накальной 7,61
    Последний раз редактировалось Delta213; 17.02.2023 в 12:40.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от гоголь-моголь Посмотреть сообщение
    И вот вопрос к знатокам телепередачи что, где, когда : чиво теперь делать - то ?
    Выбросить стаб очевидно

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,247

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Вот сейчас на своем ТН замерил,
    Мало ли что ты намерял в конкретной сети, в конкретное время?
    Есть оговоренные стандартами допуски.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    В зависимости от страны, это может быть и +10%/−6%, и +6%/−6% и +5%/−5%.
    В России по ГОСТу 230+-10%. Как оно на самом деле всем известно.

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Radiovintage
    Регистрация
    04.02.2015
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    741

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Даже при номинальном напряжении сети 6,3в переменки это уже на грани для обычных не LDO стабилизаторов.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    6 лампочек 6с33с
    ... а в даташит смотреть не надо! (с)анек.

  15. #15
    Частый гость Аватар для RuDiger
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    А какая, всё-таки, предполагается полная нагрузка на оба канала? Может, имеет смысл не делить по каналам, а соединить обмотки (или части обмоток) последовательно?

  16. #16
    Частый гость Аватар для Aikman
    Регистрация
    21.03.2021
    Адрес
    Подольск
    Сообщений
    431

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    то становиться понятно что обычная накальная обмотка 6.3в для питания постоянкой со стабом вообще не пригодна.
    Я тоже пришел к такому выводу. Купил маленькие торы на Исток2, ТОРан 15 ЕМНИП, для питания анода и накала 1(!) лампочки в микрофоне. 170В\6.3В, накальная по току что-то около 1А. Схему стандартную использовал:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3177.png 
Просмотров:	39 
Размер:	158.9 Кб 
ID:	431008
    Только из присущей мне гигантомании умножил электролиты на 10 и зашунтировал пленкой 0.47.
    В итоге на 150мА я не смог получить больше +5В стабилизированного. Не помогла даже "виртуальная вольт-добавка" после мостика на С1. Потом почитал, что на 317 нужно не менее разницы вх\вых напряжения. Пришлось домотать до 9В.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для гоголь-моголь
    Регистрация
    17.06.2018
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Про температуру ты знатно все рассказал, а теперь померь постоянку на входе стабилизатора, там где эмиттер транзистора, сколько там?
    4.8 ! На каждом канале.

    ---------- Сообщение добавлено 07:01 ---------- Предыдущее сообщение было 06:58 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Когда у тебя всего 6.3в переменки - тут каждые пол вольта имеют смысл.

    Если еще и учесть отрицательный допуск на напряжение в розетке, то становиться понятно что обычная накальная обмотка 6.3в для питания постоянкой со стабом вообще не пригодна.

    ---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------



    Зачем их накал питать постоянкой, да еще со стабом?
    Это имеет смысл (и то не всегда), для входных каскадов микрофонных усилителей,, фонокорректоров и т.п. (хотя фонить все равно будет )
    Дело в том : что в нашей электросети 214 - 240 в. Поэтому - чтоб лампочки не сжечь )))))).

    ---------- Сообщение добавлено 07:03 ---------- Предыдущее сообщение было 07:01 ----------

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    напряжение под нагрузкой проверять на С1 и С2.

    На контактах реле какое падение смотрите.
    На проводах, идущих к реле + контактах - падение всего 0.3в переменки.

    ---------- Сообщение добавлено 07:07 ---------- Предыдущее сообщение было 07:03 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    10А10 тут не годятся, на них слишком много падает.
    Лучше Шоттки ставить.
    Переменки подаётся 6.1в. После диодного моста + электролита, должно быть 8.4 постоянки. Электролиты по 1.000мкф. Причём поставил только где С1 С2. Больше никаких кондёров в схеме нет. С выхода сейчас промерял при 224 в розетке - 2.4в с вых стаба !

    ---------- Сообщение добавлено 07:15 ---------- Предыдущее сообщение было 07:07 ----------

    Да и добавлю для всех читателей : на Х.Х. напряжение же было идеальным ! И даже от такой плёвой лампочки как 6ж32п просело до 4.8в !
    6н2п 2 шт, 6н6п, 6п41с 2шт.
    Или может включить на пол часика и подождать чего будет ? Анодное то я не включал ещё - стремаюсь.

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для ass77
    Регистрация
    08.01.2015
    Сообщений
    867

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Переменки подаётся 6.1в. После диодного моста + электролита, должно быть 8.4 постоянки.
    Это как вы так насчитали?

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от гоголь-моголь Посмотреть сообщение
    4.8 ! На каждом канале.
    Вот и ответ. У вас обмотка не тянет такую нагрузку.

    Цитата Сообщение от гоголь-моголь Посмотреть сообщение
    Переменки подаётся 6.1в. После диодного моста + электролита, должно быть 8.4 постоянки. Электролиты по 1.000мкф.
    Не надо на корень из двух умножать, это амплитудное значение БЕЗ нагрузки. Я на 1,2 умножаю, при условии что транс/обмотки правильно рассчитаны. И емкости 22000х16 ставлю но это уже перфекциананизм, достаточно и 4700.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,123

    По умолчанию Re: Каково падение U на стабилизаторе накаливания ламп усилителя ?

    Цитата Сообщение от ass77 Посмотреть сообщение
    Это как вы так насчитали?
    Это они умножают на корень из двух, о том, что при нагрузке, близкой к максимальной, это не работает, они не задумываются.

    ---------- Сообщение добавлено 09:05 ---------- Предыдущее сообщение было 09:03 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Я на 1,2 умножаю
    Правильно бы интеграл взять

Страница 1 из 5 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •