Еще раз про провода

[Alex]

Если при передаче сигналов по цифре вся цепь клочится от 1 из приборов (к примеру от источника),то имеем во всей цепи только один генератор со своей конкретной нестабильностью

Джиттер - это не совсем "нестабильность", и если этот пупер-супер генератор будет стоять хрен знает где от точки преобразования цифры в аналог да еще и проходить через изоляторы, интерфейсы и прочее, то получиться хрень не лучше восстановленного ФАПЧем клока в спдифе, если не хуже.

В Вашей про-технике, синхронизация нужна вовсе не для устранения джиттера, а для устранения разбега по частоте разных генераторов, как Вы сами пишете:

Каждый тактовый генератор прибора оказывается несинхронизированным с другими,и это проблема

И синхра эта, если мне память не изменяет, осуществляется вордклоком, из которого мастерклок получается чем-же ФАПЧем.

[IGSS]

IGSS, Я согласен. Если бы автор видео выложил оригиналы, то тогда можно было бы чётко сравнивать одни и те же, а не просто похожие фрагменты.
Как я уже упоминал ранее, у меня тоже есть подозрение, что эта разница обусловлена именно работой тонкомпенсации. Я задал автору видео вопрос по поводу тонкомпенсации, но ответа пока нет и, скорее всего, не будет. Использование тонкого кабеля теоретически могло бы привести к немного повышенному уровню НЧ из-за недостаточного демпфирования НЧ динамика и к относительно более высокому уровню ВЧ из-за меньших потерь на скин-эффект (но, конечно, не на 3 дБ).

Большое спасибо за Ваше участие в разборе этого вопроса. По крайней мере, я убедился в том, что слух меня пока не подводит. Впрочем, такую разницу в уровнях, по идее, должны слышать почти все. Непонятно, почему некоторые не слышат разницы, а кто-то даже слышит прямо обратную картину (больше НЧ с кабелем "В").

Вот уровни характерных пиков 2-й пары графиков:

Из таблицы видно, что вариант А имеет подъём до 4 дБ на НЧ и до 3,2 дБ на ВЧ по сравнению с вариантом В. В середине примерный паритет. Очень похоже на тонкомпенсацию.

[NICK1976]

Джиттер - это не совсем "нестабильность", и если этот пупер-супер генератор будет стоять хрен знает где от точки преобразования цифры в аналог да еще и проходить через изоляторы, интерфейсы и прочее, то получиться хрень не лучше восстановленного ФАПЧем клока в спдифе, если не хуже.

В Вашей про-технике, синхронизация нужна вовсе не для устранения джиттера, а для устранения разбега по частоте разных генераторов, как Вы сами пишете:



И синхра эта, если мне память не изменяет, осуществляется вордклоком, из которого мастерклок получается чем-же ФАПЧем.

Обычно приборы моей сферы клочатся через ворлдклок разъемы на приборах
Ну или в случае бюджетного случая-от одного из приборов,выбранного мастером
Остальные слэйвом,и соответственно через аес,оптику,и т.д.
В случае с внешним клоком,и подключением к разъемам ворлдклока звук часто действительно лучше
При условии того,что оборудование позволяет это услышать
В бытовом расстояния и количество меньше,но правила так же действуют
И ошибки при восстановлении сигнала сильно влияют на звук
А еще в ацп на звук очень влияет схемотехника и топология фильтра
И при тактировании в 96 и 192кГц можно применить фильтр низкого порядка,который аккуратнее порежет ненужное
Вообще по сути звук цапов и отличается за счет схемотехнического решения фильтра,и топологии платы
Естественно при одинаковых остальных комплектующих

[Meta|_]

ворлдклок

У вас word clock, а не world clock

[NICK1976]

У вас word clock, а не world clock

Ыгы)
Криво написал))
Хто ж его на приборах в темноте читает?
Нашли ин/аут,воткнулись,и в работу)

[Jazz36]

большинство слышаших джиттер его слышат, но не могут объяснить, что это именно джиттер. Вот тогда и рождаются термины типа "грязь в звуке".

скорее утомляемость

[ИГВИН]

Сообщение от VladimirV
большинство слышаших джиттер его слышат, но не могут объяснить, что это именно джиттер. Вот тогда и рождаются термины типа "грязь в звуке".

скорее утомляемость

Да, не грязь. Утомляемость? Может быть. В древний Филипс поставил хороший клок, с отдельным хорошим питанием... Вместо того, который был.
Именно (как Алекс выше писал) "гармонизация" родная филипсовская (а по сути - замыливание, по аудиофильски - певучесть) почти ушла, появилась ясность в звуке, особенно в глубине сцены. Короче, качество звука поднялось, на уровень выше. Никакой резкости, просто всё лучше звучит.
Вот когда говенные кабели за три рубля из хозмага меняешь на качественные, происходит примерно то же самое. И назад уже возвращать не хоцца.
Получается, плохой кабель даёт "ошибки"? Замыливает звуки в глубине сцены. Да и самой "сцены" не очень-то заметно...
АЧХ при этом, не страдает. Полоса, по измерениям, не меняется.

[boatsman]

Сволочь вы еще та, коллега Инквизитор

Да гад подколодный просто...

[Jazz36]

Может быть

по моему опыту да, начинал с обычного компа в качестве источника, цеплял к ЦАПу, потом перешёл на мини комп и вот всё время меня прям преследовала эта самая утомляемость, часик файлы послушаешь и как то всё, дальше в тягость, боролся, нормальный БП, потом грузил с флешки вместо винды Tiny+AP, становилось лучше, но утомляемость оставалась, вот когда не избавился от компа в качестве источника для файлов, тогда победил беду эту.

[domician]

когда говенные кабели за три рубля из хозмага меняешь на качественные

Так никто не ратует за непонятно что. Любой кабель должен быть сделан по "гостам" в своей сфере применения и все.
А из инфы только datasheet, притом с уголовной ответственностью за вранье. И так должно быть в любой сфере.

по моему опыту да, начинал с обычного компа в качестве источника, цеплял к ЦАПу, потом перешёл на мини комп и вот всё время меня прям преследовала эта самая утомляемость

Странно. С нулевых слушаю с компа и ничего. Притом никаких "крутых" DAC c суперклоками. И друзья/знакомые так же без проблем.

[Jazz36]

наверно я громко слушаю))

[domician]

Я так подумал, если все время выслушивать джиттер или детальки/шнурки, "глубину сцены" и кизы то действительно можно устать. Это же работа.

[ИГВИН]

Человек не выслушает, а просто живет с музыкой.
Как дышит.

[Jazz36]

Я так подумал, если все время выслушивать джиттер или детальки/шнурки, "глубину сцены" и кизы то действительно можно устать. Это же работа

выделенное или есть, или придётся выслушивать, а почему глубина сцены в кавычках?
выслушивать джиттер - тоже понравилось))

[Pilulkin]

Получается, плохой кабель даёт "ошибки"? Замыливает звуки в глубине сцены. Да и самой "сцены" не очень-то заметно...
АЧХ при этом, не страдает. Полоса, по измерениям, не меняется.

Получается:поясняй, не поясняй, что происходит - не доходит даже до инженеров....

---------- Сообщение добавлено 09:59 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------

а почему глубина сцены в кавычках?

Она же виртуальная,однако....

[Борисыч44]

Получается, плохой кабель даёт "ошибки"? Замыливает звуки в глубине сцены. Да и самой "сцены" не очень-то заметно...
АЧХ при этом, не страдает. Полоса, по измерениям, не меняется.

Как таковых ошибок нет, а вот дрожание временной сетки скорее всего приводит к "размыванию" КИЗ - вместо точного расположения получается пятно , как по положению, так и по уровню (расстоянию), плюс зашумление - вот и проблемы с "глубиной", но это всё типа "объяснения на пальцах"))) пока все оперируют какими то эмпирическими данными и борются с джиттером как с THD, хотя в древних Филипках всё было плохо, а слушатели (неподготовленные) выбирают их.... что то здесь не сходится??))))

[Serge_L]

Pilulkin, Доктор, завезите им таблетки
Пора

[hippo64]

а вот дрожание временной сетки

Какие таблетки, Сереж, только весло от шестивесельного яла. Люд уже пронзают пространство и время.

[Deemon1970]

Offтопик:

только весло

Ну вот, вижу Старого Доброго Трейлерного Кота, А то, вчерась, графффский примус телефон кувалдой чинить собирался.

[Борисыч44]

На столе вот лежит дорогой мастеринговый эквик - с метрологической т.з. так себе аппаратик (даже в хайфае покрасивей картинки получаются)), но почему то "тупые слухачи" звукорежи ценят именно этот?)))

Так что пейте успокоительные и поберегите слюну - монитор то ваш))))