Еще раз про провода

[VladimirV]

После конечно сорвали бумажку,и разочаровали экспертов)

Звери. Так плюнуть в душу!

[NICK1976]

https://m.youtube.com/watch?v=aF8KxOFDauA&t=231s

[Валет]

разделительные кондеры слышу

У вас есть более-менее научное объяснение этому с учетом цитаты ниже? Или, может быть, комплектуха (в т.ч. и провода) при использовании их в звуковых системах все-таки приобретают какие-то эзотерические свойства?

Разделительные конденсаторы предназначены для отделения постоянной составляющей от сигнала без внесения каких либо изменения в сигнал. Очевидно, что для этого не должно быть никакого падения напряжения сигнала на разделительном конденсаторе, т.е. разделительный конденсатор работает при отсутствии на нем переменного напряжения. Поэтому все параметры конденсатора, зависящие от частоты приложенного к нему напряжения, такие как тангенс угла диэлектрических потерь, температурный коэффициент ёмкости и т.д. для разделительного не имеют никакого значения. В первом приближении это означает, что в качестве разделительного может работать любой конденсатор, подходящий по допустимому рабочему напряжению.
… В том, что разделительные конденсаторы не влияют на слышимое качество УМЗЧ, можно убедиться при сравнении усилителя по схеме УПТ (т.е. без разделительных конденсаторов) с усилителем, имеющем в тракте прохождения сигнала семь разделительных конденсаторов, причем не удифильских, а советских керамических с ненормированным ТКЕ (групп Н30 и Н50). Отчет https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg , в папке 4.

[domician]

То, что конденсаторы вносит свои искажения давно померено (другой вопрос - стоит ли обращать внимание, в большинстве нет). И то, что некоторые имеет частичные свойства варикапов и пьезоизлучателей. Потому используется то, что нужно по ТУ. Притом все можно прочитать в datasheet, а не форумах. Взял datasheet и понял, почему сегнетокерамика на входе усилка не айс.
Но К78 или какой нибудь блэкгейт - без разницы. А озабоченным электролитами говорю - индустриальные.

[Валет]

То, что конденсаторы вносит свои искажения давно померено

Источник можно? Я имел в виду применение в разделительных цепях.

[hippo64]

все-таки приобретают какие-то эзотерические свойства?

нет, не приобретают.Только физика, и тольтко в тех местах, что этому способствуют. Минимум выходного и килоом 10 входного и никакой разницы не будет.

[domician]

Я имел в виду применение в разделительных цепях.

Просто посмотрите зависимость емкости от приложенного напряжения у сегнетокерамики. А еще "микрофонный" эффект.
Если речь про пленку - без разницы. Да и, если нужны большие емкости, электролит каши не испортит при нужной поляризации.

Источник можно?

Я человек доинтернетовской эры, потому прочитанное запоминаю и 100500 ссылок в браузере не держу. Но поисковиком пользоваться, думаю, умеете.

[VladimirV]

У вас есть более-менее научное объяснение этому с учетом цитаты ниже?

Однако же ток то переменный через конденсатор разделительный - таки течет. А иначе - как через конденсатор сигнал пройдет?
И вот этот то ток, как раз далеко не безразличен к диэлектрику конденсатора. Сегнетокерамика - это уже совсем зашквар. Но и полярные диэлектрики в пленочных - тоже не хорошо. Ибо у них есть заметный эффект диэлектрической абсорбции. И его влияние можно измерить на разделительном конденсаторе, проще всего замером ИМД. Однако измериловка для этого нужна хорошая.

[Валет]

Просто посмотрите зависимость емкости от приложенного напряжения у сегнетокерамики. А еще "микрофонный" эффект.

все параметры конденсатора, зависящие от частоты приложенного к нему напряжения, такие как тангенс угла диэлектрических потерь, температурный коэффициент ёмкости и т.д. для разделительного не имеют никакого значения. В первом приближении это означает, что в качестве разделительного может работать любой конденсатор, подходящий по допустимому рабочему напряжению.
… В том, что разделительные конденсаторы не влияют на слышимое качество УМЗЧ, можно убедиться при сравнении усилителя по схеме УПТ (т.е. без разделительных конденсаторов) с усилителем, имеющем в тракте прохождения сигнала семь разделительных конденсаторов, причем не удифильских, а советских керамических с ненормированным ТКЕ (групп Н30 и Н50). Отчет https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg , в папке 4.

Группы Н30 и Н50 имеют изоляцию из сегнетокерамики.

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

Однако же ток то переменный через конденсатор разделительный - таки течет. А иначе - как через конденсатор сигнал пройдет?

Ток течет, а падения напряжения (для разделительного применения) нет. Как в простой перемычке. А значит и нет изменения сигнала.

[domician]

Валет, не буду спорить, все описано в научно-технической литературе. И не от проплаченных "гуру".
Просто в большинстве случаев это несущественно в отношении звука. Как без разницы - чай залит в обычный порцелан или династии Мин.

[Alex]

Полиестр в пленочниках и в самом деле не всегда (но в большинстве случаев) хуже полипропилена.
Акрил, который по характеристикам где-то посередине, по звуку от полипропилена практически не отлисается, и существенно лучше лавсана.

Но вот не услышать искажения от сегнетокерамки в сигнальных цепях (корекция. фильтры, разделительные) - это совсем глухим надо быть..

[Инквизитор]

Кстати, кто догадается для чего нужен такой эзотерический девайс? Шарик изготовлен из шунгита.

[Валет]

Но вот не услышать искажения от сегнетокерамки в сигнальных цепях (корекция. фильтры, разделительные) - это совсем глухим надо быть..

В том, что разделительные конденсаторы не влияют на слышимое качество УМЗЧ, можно убедиться при сравнении усилителя по схеме УПТ (т.е. без разделительных конденсаторов) с усилителем, имеющем в тракте прохождения сигнала семь разделительных конденсаторов, причем не удифильских, а советских керамических с ненормированным ТКЕ (групп Н30 и Н50). Отчет https://yadi.sk/d/K8R95lWTqrxqg , в папке 4.

Группы Н30 и Н50 имеют изоляцию из сегнетокерамики.

В сравнении участвовало несколько десятков человек. Все глухие?

[hippo64]

Все глухие?

Да, наверное глухие. Лично я 1% и 0.1% на слух отличаю прекрасно.

Вот ссылка, делал незнакомый мне человек, повторить легко

https://stereopandaschool.ru/audiosh...silitelya.html

[anatol0]

Offтопик:
Провода надоели, теперь кондёры....

[hippo64]

Провода надоели, теперь кондёры...

кондеры были первыми, но там очень четко видны различия, поэтому шизотерики перекинулись на провода.

[пэмстн]

ИГВИН, свяжитесь с приятелем пожалуйста.

[Alex]

Offтопик:

Провода надоели, теперь кондёры...

Кондеры, в отличие от проводов, можно подтвердить и объективно.

[Pilulkin]

В сравнении участвовало несколько десятков человек. Все глухие?

Запросто,на любительской тусовке по интересам - вполне....

[Alex]

Offтопик:

Все глухие?

Не обязательно, мож они просто через Ваш усилитель слушали