Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 25 из 25

Тема: Домашний саб: как вписать в комнату

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    А рожа красная такая Домашний саб: как вписать в комнату

    Итак, появилось немного свободного времени, и после положительных экспериментов в авто, решил подтюнить домашний саб, ибо эквалайзерами править под КРГ моветон в 2023 году

    Что дано:
    Сабвуфер YST-SW325, 8" динамик в ФИ исполнении, объем под 30 литров, частота настройки под 45 гц, внутри используется усилитель sanyo stk404-140s который может 120w @ 6 ом @ 0.4% THD, присутствует ФВЧ 2 порядка, есть ФНЧ (предполагаю что 30 гц 2 порядок)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YST-SW325.png 
Просмотров:	24 
Размер:	159.7 Кб 
ID:	430798

    Что не нравилось:
    Заводская настройка приводит к бубнению на частоте комнатных мод, ощущается превышение хода динамика, ужасы в ушки одним словом Покрутив различные 10..12" динамики в симуляторах на превышение хода / развиваемую громкость от 80 ватт, остановился на размере 12". Можно конечно и больше, но это влечет увеличение габаритов короба, так что всё сводится к компромиссам. Начал смотреть на авите б/у сабы с 12" головками, ну цены мягко сказать непонятные, за что - тоже непонятно. Поэтому прибегнул к уже проверенному производителю asalab и их 12" динамику, с 2" катушкой и ценником 5 тыс руб.: не должно поплохеть усилителю в 4 ом нагрузку

    Комнатные моды:
    Самое просто решение - использование стереосабов, в противоположных стенах. Это немного превышает мой бюджет, поэтому начал смотреть что получается в типичном месте где стоит саб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	typical.png 
Просмотров:	50 
Размер:	63.8 Кб 
ID:	430799
    Потом прикинул ещё одно место куда можно вписать саб, получилось чуть хуже:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	non typical.png 
Просмотров:	34 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	430800
    Остановился на первом варианте размещения, теперь нужно что-то сделать с модами. Для этого замеряем основную акустику s30b с заботливо заткнутыми ФИ вблизи басовика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30b.png 
Просмотров:	44 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	430801
    И в точке прослушивания
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30b+room.png 
Просмотров:	50 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	430802
    Лично мне юзер-френдли winISD симулятор, наглядно, и намеренные комнатные моды можно добавить, начинаем прикидывать благоприятно звучащую настройку:

    34 гц, как говорится, план/факт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26cm.png 
Просмотров:	41 
Размер:	50.2 Кб 
ID:	430803
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26cm 60-2.png 
Просмотров:	43 
Размер:	70.8 Кб 
ID:	430804

    По ощущению, гораздо лучше стоковой 45 гц настройки, но частота 44 явно доминирует и слушать такое - невозможно (грохот)

    Поехали дальше, 42 гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15cm.png 
Просмотров:	42 
Размер:	38.1 Кб 
ID:	430805
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15cm 60-2.png 
Просмотров:	36 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	430806

    Явно лучше, ну явно, появились объем и пружинистость баса, но всё ещё ощущется сильный перепад в пользу 44 гц пика

    Пробуем ещё увеличить частоту настройки, 52 гц, прям в ложбинку меж модами:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.5cm.png 
Просмотров:	37 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	430807
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.5cm 60-2.png 
Просмотров:	38 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	430808

    Я б сказал, самое красивое и приятное на слух. Дальше не стал экспериментировать, т.к. по симулятору покрутил, что пик на 60 гц будет расти, а это выбивается из формулы КРГ на НЧ (как любят наши ушки)

    Формула КРГ на НЧ, спасибо subsonic за рассказ концепта, от 60 гц до 30 гц вполне достаточно усиления 6 дб.

    А теперь пробежимся по разным настройкам и циферкам:

    34 гц: 6.4 дб перепад между пиками, 1 пик +9 дб, 2 пик +2.6 дб
    42 гц: 5.4 дб перепад, 1 пик +8.2 дб, 2 пик +2.8 дб (как видим, смещение настройки поднимает второй пик и снижает первый)
    52 гц: 4 дб перепад, 1 пик +7 дб, 2 пик +3 дб

    Остановился на последней настройке, из бюджета остается запилить красивишный короб

    Полученные выводы:
    1) Комната определяет как будет играть акустика ниже ~300 гц
    2) Ищем точку прослушивания, чтобы пик 35..45 гц был громче пика 55..65 гц. Избегаем при настройке попадание в частоту мод (будет только хуже)
    3) По формуле 30 гц = 60 гц + 6дб выстраиваем громкость вашего саба путем подстраивания частоты настройки. Играть будет комната, слушать на басу вы будете моды, задача - выровнить их по громкости в соответствие с КРГ. Т.к. частоту 30 гц комната в принципе не воспроизведет с правильной громкостью, используем концепт КРГ на нашем диапазоне (44..60 гц), в итоге вместо +6дб на воображаемых 30 гц приходим к приятным +3..+4 дб на 44 гц
    4) ГВЗ в топку, импульс в топку, импеданс в топку из расчетов - рулит лишь громкость и искажения головки/усилка на НЧ
    5) Так как комнатушечки у всех +/- одинаковые по размерам, частота настройки ФИ сабов у всех будет в районе 48..58 гц

    Если есть что добавить, welcome
    Последний раз редактировалось manowar_gub; 12.02.2023 в 21:22.

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    587

    По умолчанию Re: Домашний саб: как вписать в комнату

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Не знаю что у вас за динамик, но попробуйте настройку 28..32 гц
    На моем asalab 12 после фильтров YST-SW325 получается вот такая картинка:
    Вложение 433205
    Комнатные моды на 44 и 59 гц и не беспокоят, звучит очень мягко, не гудит

    Если настроить ФИ на 45 гц, после среза теми же фильтрами получаем:
    Вложение 433206
    И такая настройка мне не понравилась, бас ушел в сторону "жесткости", и сразу стали заметны комнатные моды

    Если динамик позволяет ( а позволять такое могут 15"...18" ) можно ещё ниже настроить и получить максимум после фильтрации на 45 гц, ниже я бы не стал - там больше ветер, чем звук. Но это зависит от конкретных голов, задача - получить после фильтрации более "пологие" склоны
    Целевая АЧХ саба от Александра выглядит как-то так -
    https://forum.vegalab.ru/album.php?a...hmentid=237708
    Выложено пользователем uname.

    Сравнивайте, удалось ли вам попасть по симуляции, либо на слух.

  3. #22
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,131

    По умолчанию Re: Домашний саб: как вписать в комнату

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    как-то так
    3 порядок с 60-ти примерно

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для manowar_gub
    Регистрация
    08.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    312

    По умолчанию Re: Домашний саб: как вписать в комнату

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Целевая АЧХ саба от Александра выглядит как-то так
    Похожа на фильтр subsonic*а - вначале HPF 1 порядок с 30, затем LR4 LPF с 60

    У меня возможности фильтрации ограничены платой YST-SW325, как она фильтрует писал выше

  5. #24
    Старый знакомый Аватар для serglukas
    Регистрация
    15.03.2015
    Сообщений
    587

    По умолчанию Re: Домашний саб: как вписать в комнату

    Вам повезло!(с)
    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Похожа

  6. #25
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Домашний саб: как вписать в комнату

    Цитата Сообщение от manowar_gub Посмотреть сообщение
    Итак, появилось немного свободного времени, и после положительных экспериментов в авто, решил подтюнить домашний саб, ибо эквалайзерами править под КРГ моветон в 2023 году

    Что дано:
    Сабвуфер YST-SW325, 8" динамик в ФИ исполнении, объем под 30 литров, частота настройки под 45 гц, внутри используется усилитель sanyo stk404-140s который может 120w @ 6 ом @ 0.4% THD, присутствует ФВЧ 2 порядка, есть ФНЧ (предполагаю что 30 гц 2 порядок)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	YST-SW325.png 
Просмотров:	24 
Размер:	159.7 Кб 
ID:	430798

    Что не нравилось:
    Заводская настройка приводит к бубнению на частоте комнатных мод, ощущается превышение хода динамика, ужасы в ушки одним словом Покрутив различные 10..12" динамики в симуляторах на превышение хода / развиваемую громкость от 80 ватт, остановился на размере 12". Можно конечно и больше, но это влечет увеличение габаритов короба, так что всё сводится к компромиссам. Начал смотреть на авите б/у сабы с 12" головками, ну цены мягко сказать непонятные, за что - тоже непонятно. Поэтому прибегнул к уже проверенному производителю asalab и их 12" динамику, с 2" катушкой и ценником 5 тыс руб.: не должно поплохеть усилителю в 4 ом нагрузку

    Комнатные моды:
    Самое просто решение - использование стереосабов, в противоположных стенах. Это немного превышает мой бюджет, поэтому начал смотреть что получается в типичном месте где стоит саб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	typical.png 
Просмотров:	50 
Размер:	63.8 Кб 
ID:	430799
    Потом прикинул ещё одно место куда можно вписать саб, получилось чуть хуже:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	non typical.png 
Просмотров:	34 
Размер:	62.4 Кб 
ID:	430800
    Остановился на первом варианте размещения, теперь нужно что-то сделать с модами. Для этого замеряем основную акустику s30b с заботливо заткнутыми ФИ вблизи басовика:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30b.png 
Просмотров:	44 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	430801
    И в точке прослушивания
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s30b+room.png 
Просмотров:	50 
Размер:	52.8 Кб 
ID:	430802
    Лично мне юзер-френдли winISD симулятор, наглядно, и намеренные комнатные моды можно добавить, начинаем прикидывать благоприятно звучащую настройку:

    34 гц, как говорится, план/факт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26cm.png 
Просмотров:	41 
Размер:	50.2 Кб 
ID:	430803
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	26cm 60-2.png 
Просмотров:	43 
Размер:	70.8 Кб 
ID:	430804

    По ощущению, гораздо лучше стоковой 45 гц настройки, но частота 44 явно доминирует и слушать такое - невозможно (грохот)

    Поехали дальше, 42 гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15cm.png 
Просмотров:	42 
Размер:	38.1 Кб 
ID:	430805
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	15cm 60-2.png 
Просмотров:	36 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	430806

    Явно лучше, ну явно, появились объем и пружинистость баса, но всё ещё ощущется сильный перепад в пользу 44 гц пика

    Пробуем ещё увеличить частоту настройки, 52 гц, прям в ложбинку меж модами:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.5cm.png 
Просмотров:	37 
Размер:	37.7 Кб 
ID:	430807
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.5cm 60-2.png 
Просмотров:	38 
Размер:	70.9 Кб 
ID:	430808

    Я б сказал, самое красивое и приятное на слух. Дальше не стал экспериментировать, т.к. по симулятору покрутил, что пик на 60 гц будет расти, а это выбивается из формулы КРГ на НЧ (как любят наши ушки)

    Формула КРГ на НЧ, спасибо subsonic за рассказ концепта, от 60 гц до 30 гц вполне достаточно усиления 6 дб.

    А теперь пробежимся по разным настройкам и циферкам:

    34 гц: 6.4 дб перепад между пиками, 1 пик +9 дб, 2 пик +2.6 дб
    42 гц: 5.4 дб перепад, 1 пик +8.2 дб, 2 пик +2.8 дб (как видим, смещение настройки поднимает второй пик и снижает первый)
    52 гц: 4 дб перепад, 1 пик +7 дб, 2 пик +3 дб

    Остановился на последней настройке, из бюджета остается запилить красивишный короб

    Полученные выводы:
    1) Комната определяет как будет играть акустика ниже ~300 гц
    2) Ищем точку прослушивания, чтобы пик 35..45 гц был громче пика 55..65 гц. Избегаем при настройке попадание в частоту мод (будет только хуже)
    3) По формуле 30 гц = 60 гц + 6дб выстраиваем громкость вашего саба путем подстраивания частоты настройки. Играть будет комната, слушать на басу вы будете моды, задача - выровнить их по громкости в соответствие с КРГ. Т.к. частоту 30 гц комната в принципе не воспроизведет с правильной громкостью, используем концепт КРГ на нашем диапазоне (44..60 гц), в итоге вместо +6дб на воображаемых 30 гц приходим к приятным +3..+4 дб на 44 гц
    4) ГВЗ в топку, импульс в топку, импеданс в топку из расчетов - рулит лишь громкость и искажения головки/усилка на НЧ
    5) Так как комнатушечки у всех +/- одинаковые по размерам, частота настройки ФИ сабов у всех будет в районе 48..58 гц

    Если есть что добавить, welcome
    30 Гц + 6дБ по уровню слышимости близко к 60 Гц, формируем плавно спадающую горку с вершиной на 30-ти и плавным спуском в ноль к 60-ти...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •